Конечно же не нужна!
Цари боролись постоянно и получалось (до Ивана "Грозного"), а потом Латиняне припёрлись (тоже наверное евреи)..
Интересный вопров: почуму обществу ВСЕГДА нужно "лицо врага"??

Учет богатства до капитализма велся не в деньгах, поэтому и банк был не нужен.
По второму вопросу : процентная ставка здесь и сейчас(а не теоретически) не может стремиться к нулю, поскольку нынешняя экономическая модель у нас подразумевает развитие за счет кредитования.

Геннадьевич Алексей
Учет богатства до капитализма велся не в деньгах, поэтому и банк был не нужен.

По второму вопросу : процентная ставка здесь и сейчас(а не теоретически) не может стремиться к нулю, поскольку нынешняя экономическая модель у нас подразумевает развитие за счет кредитования.

о развитии чего вы пишите? Кредитование ведет к увеличению денежной массы.

Это утопия.
Наиболее реально то, что сказал Пякин - 3-4% годовых, и то только после переформатирования власти.
К этим 3-4 % Россия придет может быть лет через 10.
И потом вопрос тут, что первичнее - производство или крепкая нац.валюта. То ли сначала научиться производить качественные товары, то ли сначала построить свою финансовую систему. Сначала всё-таки товары, которые укрепят нац.валюту. И потом уже отстроиться от западной системы. Так что лет на 20 минимум тут работы хватит. Хотя крушение США может ускорить процесс.

Не к вопросу, вспомнил историю, с товарищем приключилась..
Вроде такой прожжённый, всё знает - а попался как мачишка.
Позвонил полицейский, сказал что проводится спецопеоация по поимке мошенников/вымогателей и надо ПОМОЧЬ!
В общем он его неделю 'обкатывал' (тебе позвонят мошенники, попросят взять ссуду в банке, ты не отказывайся - бери, нам нужны улики, типо мы их с поличным и возмём..), он поверил, всё исполнял, загрузился на 50шт.
Благо тётя его тормознула (в день передачи!), когда они (оказался "настоящий" мент, документы присылал..) должен был встретиться и нал.ему передать.
Подгадили, ьанк не хотел назад принимать оформленный кредит, чтоьы в % не потерять и пацан не знал куда девать эти деньги (на вас висит не нужный кредит, в 20 долл., и деньги назад не берут, на счету лежат, хоть и 4% ставка - это всё равно ОЧЕНЬ чуствительно) намучался в общем!

Марат
И потом вопрос тут, что первичнее - производство или крепкая нац.валюта. То ли сначала научиться производить качественные товары, то ли сначала построить свою финансовую систему. Сначала всё-таки товары, которые укрепят нац.валюту

И был глубокий эконом,
То-есть умел судить о том
Как государство богатеет
И от чего и почему
Не нужно золота ему
Когда простой продукт имеет

В советском союзе на экспорт шли
Различного рода станки порядка 90 тыс шт в год
Минеральные удобрения
Корма для животных
Бытовая техника электрические мясорубки, микроволновки, двух камерные холодильники....
Нефть продавали за доллары

Сейчас лицам управляющим миром, что бы сохранить планету приходится через Америку отстраивать Россию и Америку от остального мира.

В 62-м году Рокфеллер про политические элиты СССР сказал - надели сапоги не по размеру .
В 2000-м году после выборов Путина, Шевцова сказала - политические элиты России мягко сказать мелочны и если так будет продолжаться, то Путин будет всем и на всегда.
С тех пор ничего не изменилось.
ГП приходится через Америку удалять Европу что бы отстранить от России и сохранить Россию и планету.
Потому что Путин уйдет, а эти элиты останутся на едене с Европой. У ГП времени мало. А у Путина договорняк с Ельциным сохранить их.

Немножко набросал, что не всё так просто про радужные 3-4 процента в ближайшие 20 лет.

ОТЛИЧНО Лёха!
(извените, не удержался) - хорошо прям набросали!

Но всё-таки мне думается, что Европа под Россию целиком отойдет!
Сейчас решается прийдётся ли опять русскому солдату (до Берлина, а затем и до Лондона, раз уже так близко будем!!) идти!?

Рокфеллеры -ух, демоническая семейка (что дед фашист, что сегодняшние потомки, Родщельды -европейские, Соррос и...кланы - основная 'опозиция' Трампу'), а как сетовал раз Киссенджер, о том что потеряли Такую страну  и человека совершенно Нового типа, говоря об СССР!

Так же есть специально внедрённые системы "запланируемого устаревания" (когда технику через год покупки губит встроеный микрочип), в компьютерах, ТВ, кухонной тех. особенно.
Что ОЧЕНЬ сильно загрязняет планету, чего в Советском Союзе не было!

К. Николай
о развитии чего вы пишите? Кредитование ведет к увеличению денежной массы.

Безусловно ведет. Ну и что? Это все равно, что постулировать такую вещь что экономика должна быть экономной.
Нас загнали в чужеродную экономическую модель под названием "рейганомика", концепция которой основана на стимулировании спроса за счет кредитования, а мы обсуждаем, что 4% ставки лучше чем 17%.
Нас грабят, а мы с этим соглашаемся. Просто просим ослабить хватку за горло. Вместо того, чтобы обсуждать другую экономическую концепцию. Отлично.

Геннадьевич Алексей
К. Николай
о развитии чего вы пишите? Кредитование ведет к увеличению денежной массы.
Безусловно ведет. Ну и что? Это все равно, что постулировать такую вещь что экономика должна быть экономной.
Нас загнали в чужеродную экономическую модель под названием "рейганомика", концепция которой основана на стимулировании спроса за счет кредитования, а мы обсуждаем, что 4% ставки лучше чем 17%.
Нас грабят, а мы с этим соглашаемся. Просто просим ослабить хватку за горло. Вместо того, чтобы обсуждать другую экономическую концепцию. Отлично.

ну так давайте называть вещи своими именами. Не развитие, а деградация экономики. Стремление ставки к 0, что в этом плохого? Если казначейство будет выдавать деньги под 0% это и есть изменение системы.

К. Николай
Стремление ставки к 0, что в этом плохого?

Плохо то, что это невозможно. В Японии был вообще отрицательный ссудный процент и ... все инвесторы разбежались. Японцы включили заднюю. Инвестиции в нашу экономику должны быть иностранными. Такие правила игры, т.е. концепции экономического развития. 300 лярдов вывезли за рубеж. Они что здесь не нужны? Денег под 0 процентов нет. Даже в долгосрочные проекты никто не будет вкладываться. Потому что есть фондовый рынок на котором эти деньги обернутся очень быстро, но толку от этого для страны 0. Это всё элементы той экономической модели, которая сейчас есть и ее оставить и что-то в ней подкрутить занятие бессмысленное. Очень тесно все завязано друг с другом.
Помните был Явлинский со своей программой 500 дней. Но был сделан политический выбор в пользу Гайдара. При этом была возможность выбора. А сейчас всем уже понятно что либеральная модель сдулась, а новую концепцию никто не предлагает.

Вы мыслите по "правилам", а не умом!
Плбньте на все эти ставки, индексы и прочее, НАЦЫНАЛИЗАЦИЯ СЕНТРА БАНКА, сг сменой правящей верзушки - приведет УЖЕ сама по себе к коллосальным переменам в фин.секторе, поверьте (мы в Израиле это проходили, у нас тоже ставка в 90_х 17% была)!

Симаков Дмитрий
Вы мыслите по "правилам", а не умом!

Плбньте на все эти ставки, индексы и прочее, НАЦЫНАЛИЗАЦИЯ СЕНТРА БАНКА, сг сменой правящей верзушки - приведет УЖЕ сама по себе к коллосальным переменам в фин.секторе, поверьте (мы в Израиле это проходили, у нас тоже ставка в 90_х 17% была)!

Дмитрий, что вы там проходили? Не смешите. Израиль полный сателит в экономическом смысле, не имеющий ни ресурсов, ни мозгов для дальнейшего существования. Главный товар Израиля - война. Тут же речь о том, зачем вообще нужны банки. Да, они не нужны, государство может само выдавать деньги.

К. Николай
Симаков Дмитрий
Вы мыслите по "правилам", а не умом!

:-)
Я вам о ТОМ ЖЕ, только с позиции проходивших (в Израиле мне кажется Единственный 'вексель' есть - и это как раз мозги/голова, технологии (15_е место по импорту!) данный процесс!

А война начинается у нас, кстати тогда, когда Россия с США договорииься не могут!!

Симаков Дмитрий
А война начинается у нас, кстати тогда, когда Россия с США договорииься не могут!!

нет, не так. Война начинается, потому, что в США проблемы. Израиль разменная монета США.

Очень-очень старый анекдот.
В городок приехал богатый турист. Оставив в залог 100$ хозяину гостиницы,
он поднялся посмотреть комнаты отеля. Хозяин гостиницы, не медля ни минуты,
берёт купюру и бежит с ней к мяснику отдать долг.
Мясник, с купюрой в руках, бежит к фермеру и отдаёт ему долг за
говядину. Фермер отдает долг владельцу автомастерской.
Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт долг за продукты.
Хозяин магазина бегом к местной девочке по сопровождению, которая из-за
кризиса "обслуживала" его в долг... Девочка сразу бежит к хозяину
гостиницы и отдаёт ему долг за комнаты, которые она снимала для клиентов.
В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл
подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
Никто ничего не получил, но весь городок теперь живёт без долгов и с
оптимизмом смотрит в будущее.

Мораль очень простая. Для того, чтобы хорошо жить, не нужны чужие деньги, тем более под под процент.
Всё, что нужно, у нас уже есть. То, что мы хотим получить в кредит, уже произведено и оплачено. Общество уже создало резерв на много лет вперёд. Почему кто-то присвивает этот резерв себе? Можно просто строить производство, а не "улучшать инвестиционный климат".

Проблема лишь в том, что особняков, яхт и прочих золотых унитазов на всех желающих не хватит. Определенная группа людей избавляет всех остальных от решения этой проблемы. А эти остальные благодарны им до конца дней.

Иную модель распределения построить несложно. Только вот что делать с человеческой жадностью?

Геннадьевич Алексей
К. Николай
Стремление ставки к 0, что в этом плохого?
Плохо то, что это невозможно. В Японии был вообще отрицательный ссудный процент и ... все инвесторы разбежались. Японцы включили заднюю. Инвестиции в нашу экономику должны быть иностранными. Такие правила игры, т.е. концепции экономического развития. 300 лярдов вывезли за рубеж. Они что здесь не нужны? Денег под 0 процентов нет. Даже в долгосрочные проекты никто не будет вкладываться. Потому что есть фондовый рынок на котором эти деньги обернутся очень быстро, но толку от этого для страны 0. Это всё элементы той экономической модели, которая сейчас есть и ее оставить и что-то в ней подкрутить занятие бессмысленное. Очень тесно все завязано друг с другом.
Помните был Явлинский со своей программой 500 дней. Но был сделан политический выбор в пользу Гайдара. При этом была возможность выбора. А сейчас всем уже понятно что либеральная модель сдулась, а новую концепцию никто не предлагает.

инвестор тоже бывает разный. Есть тот который хочет вбыструю подешевле купить и подороже продать, и побежать дальше "инвестировать".Есть такие которые хотят долю в бизнесе, и застолбить свою долю надолго. Но! Есть государство, которое заинтересовано само в работе вдолгую, столько сколько оно будет существовать. И тогда все эти инвесторы должны идти гулять, так как государство само может выполнять роль добросовестного инвестора. Так должно быть у нормального суверенного государства.

К. Николай

Геннадьевич Алексей
Есть государство, которое заинтересовано само в работе вдолгую, столько сколько оно будет существовать. И тогда все эти инвесторы должны идти гулять, так как государство само может выполнять роль добросовестного инвестора.  Так должно быть у нормального суверенного государства.

Так всё и будет!!!

А эти ростовщики (у нас к примеру, ростовщичесиво приобретает 'человеческое лицо' последние лет 10, есть ДАЖЕ товорищь один такой - занимается "чёрными ссудами", в Хайфе - скажу вам в голове у него (не то, чтобы навориться, он часто сам %_ты людям снижает) как помочь некоторым, про страну (ну здесь мы расходимся частенько) думает) - сами приползут, потом!