Добрый день, Валерий Викторович.
Вопрос о внутрироссийских паспортах. Паспорт гражданина страны - один из основных документов государства. Новая страна - новые документы. Возможна сложная ситуация из за которой можно отложить обновление документов на год, на два. Но если больше трёх лет, то зарождается мысль, а собирается ли руководство сохранять это государство, ибо зачем тратиться, если решено, что страны не будет. Если СССР обвалили в 1991 году, а массовая выдача российских паспортов началась уже при Путине, в 2002 году. Получается, что Ельцин то даже и не собирался сохранять Россию как единое государство?
Не представляю о чем вы говорите. Получил российский паспорт до 2000 года, по достижении возраста 16 лет, по умолчанию. Чего вы опять наслушались ?
18:46 22.10.2018
Димитрий
Модератор
Паспорта РФ появились в 1997. Паспорта СССР как бы действительны столько, сколько на них написано, но реально года с 10 их уже нигде не берут. Внутренний паспорт РФ является удостоверением личности для всех госорганизаций, но не для банков, что как бы незаконно - но где закон, а где банки... Загранпаспорт внутри страны вообще не является удостоверением личности. Какой суверенитет, такие и паспорта.
Насчет "зачем тратиться" автор сильно заблуждается. Любой обмен документов - это прекрасный повод для распила бюджетных денег. Кроме того, госпошлина за выдачу любого документа на порядок превышает его себестоимость.
На сохранение России ельцину было просто наплевать - он готов был подарить буржуям даже больше, чем они ожидали. И подарил. Паспорта здесь вообще не при чем.
09:05 23.10.2018
Несогласный Задумчивый
Подписчик
Игорь (да и Александр). Проблема новых паспортов - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО проблема графы личный код в них. Для государства проблема в наличии столь сильного сопротивления, что бланк Паспорта РФ незаконен все эти годы с распада СССР. Более того, ИНВОУ в соответствии с нравственностью участников вывернуло ситуацию так, что принять Госдуме Федеральный закон, утверждающий бланк паспорта РФ, процессуально невозможно.
Вот ГП через своих ставленников и пытается пропихнуть другую концепцию "удостоверений личности" и потом обойти те юридические обстоятельства, которые заблокировали паспорт РФ.
То есть все дело в законном присвоении каждому жителю Руси идентификационного номера.
А сильное, принципиальное сопротивление вызвано тем, что идентификационный номер заменяет имя человека, а имя для христиан свято и Откровение Иоанна Богослова содержит предупреждение о том, что антихрист будет давать всем живущим на земле свои, антихристовы, новые имена взамен христианских. Предупреждение прямым текстом, поэтому и неприятие принципиальное.
18:52 23.10.2018
+ Сергей
Подписчик
Какой личный код? Вы о чём?
В паспорте СССР тоже были серия и номер.
Паспорт меняется 3-4 раза в жизни - меняется и серия с номером.
Если ИНН или СНИЛС, то они к паспорту имеют отношение весьма нулевое.
Про антихриста вообще "порадовало".
20:38 23.10.2018
Несогласный Задумчивый
Подписчик
+ Сергей Какой личный код? Вы о чём?
Блин!!!! Сергей! Ну нельзя же быть таким слепым! Открой разворот паспорта с фото и посмотри рядом с тем метом, где твоя подпись. Пустая графа "личный код". И прочерк нарисовать не позволяют.
На а насчет "про антихриста вообще порадовало" - применяйте к себе принцип Концепции "каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания" на ГП. Вопрос об мистической сути имени и о его замене на число - это высшие приоритеты. Мировоззренческий и выше. Так что повышайте уровень своего понимания.
Не в обиду :) Просто если вы не видели "Личного кода" в бланке паспорта - это уже о многом говорит.
05:11 24.10.2018
+ Сергей
Подписчик
Несогласный Задумчивый Просто если вы не видели "Личного кода" в бланке паспорта - это уже о многом говорит
Давайте не будем понапрасну гнать волну.
Вы же сами пишете, что личного кода в паспорте нет, что там пусто.
Как можно видеть то, чего нет?
10:04 24.10.2018
Несогласный Задумчивый
Подписчик
+ Сергей
Давайте не будем понапрасну гнать волну.
Вы же сами пишете, что личного кода в паспорте нет, что там пусто.
Как можно видеть то, чего нет?
Я не из тех, кто устраивает флеймы на форумах. И обижать/оскорблять собеседников тоже не в моих правилах. Но мой жизненный опыт говорит, что не знать, не видеть того, что в лично твоем основном документе есть пустая графа "личный код" - этно не просто так. Либо человек настолько невнимателен, что будет не глядя подписывать любые документы и совершать другие действия такого плана. Но вы, по впечатлению от ваших комментариев на форуме, не таковы. Либо человек не видит того, что подсознательно не хочет видеть. А вот это на вас похоже - "Про антихриста вообще порадовало" для меня свидетельство тому.
ДОТУ ведь говорит, что упреждающая информация об отклонениях, о причинах, вызывающих отклонения весьма важна. Дак "Откровение Иоанна Богослова" - именно такая упреждающая информация.
Информационный модуль "антихрист", с моей точки зрения, требует пристального внимания. Заправители библейского проекта не могут нереализовать этот модуль. Этот "сценарий" неизбежно будет доведен до конца. Как это выйдет, в каком объеме, насколько результативно - другой вопрос. (Это как с майданом против Путина в связи с мамаевым кокорищем - о чем говорил ВВП в последнем ВО).
Есть знания об этом информационном модуле в Концепции? Я пока не встретил.
14:21 24.10.2018
Владивосток
Подписчик
Несогласный Задумчивый Игорь (да и Александр). Проблема новых паспортов - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО проблема графы личный код в них. Для государства проблема в наличии столь сильного сопротивления, что бланк Паспорта РФ незаконен все эти годы с распада СССР. Более того, ИНВОУ в соответствии с нравственностью участников вывернуло ситуацию так, что принять Госдуме Федеральный закон, утверждающий бланк паспорта РФ, процессуально невозможно.
Вот ГП через своих ставленников и пытается пропихнуть другую концепцию "удостоверений личности" и потом обойти те юридические обстоятельства, которые заблокировали паспорт РФ.
То есть все дело в законном присвоении каждому жителю Руси идентификационного номера.
А сильное, принципиальное сопротивление вызвано тем, что идентификационный номер заменяет имя человека, а имя для христиан свято и Откровение Иоанна Богослова содержит предупреждение о том, что антихрист будет давать всем живущим на земле свои, антихристовы, новые имена взамен христианских. Предупреждение прямым текстом, поэтому и неприятие принципиальное.
Вообще через 5 лет, начнут выдавать электронные паспорта. И вероятно там этот номер уже будет стоять. Такие дела.
04:51 25.10.2018
К А
Подписчик
Несогласный Задумчивый Откровение Иоанна Богослова содержит предупреждение о том, что антихрист...
Если под антихристом понимать информационный модуль, то рациональное зерно в вашей мысли есть.
Несогласный Задумчивый имя для христиан свято
А вот тут решение простое и правильное - не быть христианином, тогда и под действие эгрегора "Антихрист" не попадешь. Ещё повезло, что имя у меня не христианское, а до-христианское.
08:24 25.10.2018
Несогласный Задумчивый
Подписчик
К А Alex СПб
Откровение Иоанна Богослова содержит предупреждение о том, что антихрист...
Если под антихристом понимать информационный модуль, то рациональное зерно в вашей мысли есть.
Именно так я и понимаю, и с интересом бы узнал взгляды Концептуалов на этот информационный модуль, на этот сценарий. В моем понимании это квинтэссенция библейского проекта и реализация этого сценария гарантирована. Другое дело, насколько это будет успешно.
К А Alex СПб: имя для христиан свято
А вот тут решение простое и правильное - не быть христианином, тогда и под действие эгрегора "Антихрист" не попадешь. Ещё повезло, что имя у меня не христианское, а до-христианское.
Надо разделить два аспекта. Первый - попасть или не попасть под "антихриста". Здесь обсуждать его практически бессмысленно.
Понимание сути имени. Мистическая суть имени. Это первый приоритет, скорее даже выше. И ососознав это рассмотреть, как ГП пытается сделать маневр на этом высшем приоритете.
16:33 25.10.2018
К А
Подписчик
Несогласный Задумчивый с интересом бы узнал взгляды Концептуалов на этот информационный модуль
В работах АК ВП я не встречал обсуждения темы Антихриста. Хотя я не всё прочитал, так что мог упустить.
На этом форуме периодически эта тема обсуждается, я в том числе участвую. Собственно, за последние 3 дня в этой ветке мы всё и проговорили что обычно звучит; дальше мы обычно не продвигались.
03:53 26.10.2018
Димитрий
Модератор
Несогласный Задумчивый Понимание сути имени. Мистическая суть имени. Это первый приоритет, скорее даже выше. И ососознав это рассмотреть, как ГП пытается сделать маневр на этом высшем приоритете.
В России Ивановых Иванов Ивановичей побольше, чем в Бразилии донов Педро. И у всех одна мистическая суть. Только когда одному И.И.Иванову предлагают оплатить счет за другого, а третий И.И.Иванов безнадежно ждет письма, которое за него получил четвертый, а пятый..., а тысячный... - здесь почему-то, как всегда, власть плохая.
Давайте отменим все ИНН, СНИЛС, а заодно номера квартир, домов, автомобилей, телефонов...
Только тогда придется как-то разобраться с личными именами, коих не так и много, особенно христианских. Даже Иисус в Библии не один.
Будет у нас не И.И.Иванов, а Иван Иванов сын Петров внук, не тот, который Василья зять, а тот, чей брат Федька в позапрошлом лете Емеле козу продал... Концептуальненько!
Не в номере беда и не в паспорте, а в том, кто и зачем его использует.
09:52 26.10.2018
Несогласный Задумчивый
Подписчик
Димитрий Не в номере беда и не в паспорте, а в том, кто и зачем его использует
Я про это же говорю другими словами. Беда в том, что ГП пытается какой-нибудь служебный номер типа СНИЛС наделить свойствами человеческого имени.
Юридическая терминология: в гражданских взаимоотношениях человек имеет право выступать от своего имени. Имя при этом трактуется примерно как "удостоверить личность". Это можно сделать традиционным способом - По фамилии Имени Отчеству и данным паспорта. Серия и номер паспорта уникальны. По этим данным можно однозначно определить человека из всего населения. ГП-шный "прогрессивный" способ - по СНИЛС. Так например действуют электронные госуслуги.
Общепринятая терминология. Имя - это то, на что человек ОТЗЫВАЕТСЯ. Кк вам обратятся "Дмитрий". Дальше идет все то же уточнение. Вы смотрите на того, кто вам обратился и либо отвечаете "Да, что хотели", либо "Вы ко мне?" . В последнем случае может последовать уточнения "я оттуда" "Мы с вами знакомы по...". Смысл один - выделить того, с кем дальше надо общаться из общей массы. И получить подтверждение "да, это я".
Госуслуги вас спрашивают "вы СНИЛС такой-то". Вы сознательно отвечаете - "Да, это я"
Мистическая суть - это как раз высшие приоритеты. Не зря у многих народов настоящее имя скрывают. Есть теория, что тот, кто дает имя - тот имеет власть над тем, кому имя дано. И те, кто знают это имя, могут колдовски влиять на названного. Не просто так евреи не произносили и не писали имя Бога, а Христос говорит "Именем моим будете изгонять бесов". --- В общем как то так, ибо трудно подобрать слова для объяснения мистического. "Как собака, все понимаю, а сказать не могу"
Скорее всего именно как следствие мистической власти раньше рабам хозяева давали новые имена, в концлагерях заключенных называли по номеру, в преступных группировках клички. Туда же можно отнести новое имя при крещении (можно, но не всегда) и при принятии монашества (практически всегда).
Вообщем все не так просто, как на первый взгляд. Или концептуально "Некоторые вещи нам непонятны..." Пруткова. Буду рад, если сумеете ухватит мысль.
14:27 26.10.2018
Несогласный Задумчивый
Подписчик
К А Alex СПб
с интересом бы узнал взгляды Концептуалов на этот информационный модуль
В работах АК ВП я не встречал обсуждения темы Антихриста. Хотя я не всё прочитал, так что мог упустить.
На этом форуме периодически эта тема обсуждается, я в том числе участвую. Собственно, за последние 3 дня в этой ветке мы всё и проговорили что обычно звучит; дальше мы обычно не продвигались.
По моему скромному мнению это тема, которую стоит разработать. Нас часто спрашивают о целях ГП. Информационный модуль "Антихрист" наверняка поможет лучше понять эти цели. Почему ГП недостаточно быть закрытой жреческой структурой и требуется исполнитель роли "богоизбранного всемирного лидера - праведника"? В ГП сидят явно не дураки и они знают, что ни Ислам, ни Христианство не примут их лидера. Так что "всеобщее поклонение" заведомо не получится. Рассчитывают физически подавить и уничтожить - возможно.
А возможно с помощью этого лидера ГП хочет совершить маневр. Вот только куда изменить вектор целей? Наверное заменить собой ИНВОУ.
17:30 26.10.2018
+ Сергей
Подписчик
Несогласный Задумчивый Именно так я и понимаю, и с интересом бы узнал взгляды Концептуалов на этот информационный модуль, на этот сценарий
Сливайте в унитаз этот эгрегор - и все дела.
Несогласный Задумчивый Понимание сути имени. Мистическая суть имени. Это первый приоритет, скорее даже выше
Никто на Ваше имя не посягает. Вы разве забыли, что эгрегор уже слит? Кто такой Иоанн Богослов? Да никто уже. Всё, нет его.
Несогласный Задумчивый Я про это же говорю другими словами
Неправда. Вы говорите вообще о другом.
Вы говорите, как плохо, что есть пустая графа, так как туда обязательно что-то внесут.
А чем лично Вам помешает,если туда внесут, скажем, серию+номер+дату свидетельства о рождении - Вы так и не пояснили. Хотя указанная комбинация вполне себе может быть личным кодом. И при чём тут имя - это вопрос нелеченных нервов.
Несогласный Задумчивый Серия и номер паспорта уникальны. По этим данным можно однозначно определить человека из всего населения
Проблема в том, что паспорт можно потерять, и новый будет иметь новые серию и номер.
Несогласный Задумчивый По этим данным можно однозначно определить человека из всего населения.
Вы просто не в теме. Причём совершенно.
Ещё и подменяете одну тему другой.
У IT-шников всего мира неоднократно поднимался вопрос идентификации человека (сотрудника, контрагента, клиента,...).
ФИО - всё можно поменять. Дату рождения - и ту можно. ДНК - у близнецов может быть идентичная. Сетчатка глаза отсутствует у тех, у кого нет глаз. Отпечатки пальцев отсутствуют у того, у кого нет пальцев. И тому подобное.
Идентификатор человека с точки зрения информационной системы возможен только суррогатный. Это есть медицинский факт, который, впрочем, масса велосипедостроителей так до конца своей жизни и не смогут осилить.
Личный код потенциально и ставит задачу подобной идентификации человека.
Идентификатор - это то, что однозначно идентифицирует сущность.
Всё прочее - это атрибуты этой сущности.
Атрибуты могут быть как уникальны (в совокупности или отдельно), так и не уникальны, а ещё могут отсутствовать.
Например, у исландцев по сути отсутствует фамилия, так как она образуется от имени отца. Гуннар Гуннарсон по нашему - это Гуннар Гуннарович, и нет фамилии. Отчества нет у настолько многих, что оно везде как необязательное.
Теперь представьте, что Вы имеете перед собой два Ивана Ивановича с двумя разными паспортами, где и даты рождения одинаковые, и любой другой набор атрибутов, какой хотите. Серия и номер только разные.
Как понять, где чей паспорт?
А между тем задача отнюдь не выдумана, так как паспорт может быть условно говоря блокирован (украден, испорчен,...) - и информация по этой блокировке должна Вам позволить понять, может ли конкретный человек с конкретным паспортом что-то делать.
То есть здесь две разные проблемы:
а) проблема идентификации человека посредством суррогатного идентификатора (это проблема религиозников и прочих антихристанутых, а с технической точки зрения здесь проблем нет);
б) проблема идентификации владельца удостоверения личности, в котором нет в явном виде (либо ещё как-то однозначно) суррогатного идентификатора (а вот это проблема именно техническая, так как никакая комбинация естественных атрибутов не может дать полностью уникальный естественный ключ).
Личный код в паспорте, который не будет меняться в течение жизни и который будет играть роль суррогатного идентификатора, позволяет решить проблему б).
Проблему а) он решить не позволяет, он лишь является результатом её решения с технической точки зрения.
Проблема изменения имени или именования (атрибутики) человека - вообще к этому вопросу никакого отношения не имеет. Меняешь имя - меняется паспорт, в новом паспорте - старый идентификатор и новое имя. В темпоральных данных остаются сведения о том, что тогда-то такой-то человек имел такое-то имя. Точно также меняется фамилия. Хочешь - называешься через ФИО. Никто этого в принципе запретить не может.
Несогласный Задумчивый Не просто так евреи не произносили и не писали имя Бога, а Христос говорит "Именем моим будете изгонять бесов"
А вдруг просто так, а это лишь чтобы жути нагнать?
Несогласный Задумчивый В общем как то так, ибо трудно подобрать слова для объяснения мистического. "Как собака, все понимаю, а сказать не могу"
Когда человек не может объяснить - это первый признак того, что он это не понимает.
Несогласный Задумчивый в концлагерях заключенных называли по номеру
Потому что номер и был идентификатором. А ещё потому, что номер был на виду.
Не стоит думать, что идентификатор человека будет столь же коротким.
Как раз наоборот, в алгоритм его формирования должны быть включены и контрольные числа, и ряд других избыточностей, которые бы не позволили модифицировать этот идентификатор и компенсировать возникающую ошибку. То есть в идеале чтобы это была односторонняя функция.
И можете быть спокойны, что по идентификатору, скажем, длиной 512k символов, никто Вас называть не будет. Все будут звать Вас по имени. А будете себя хорошо вести - по имени-отчеству.
21:23 26.10.2018
К А
Подписчик
Несогласный Задумчивый Почему ГП недостаточно быть закрытой жреческой структурой и требуется исполнитель роли "богоизбранного всемирного лидера - праведника"?
Потому что сила - в правде. У кого правда, тот и сильнее.
Однако, поскольку ГП сам понимает, что его "правда" - это объективная кривда (искривляет Промысел), то остаётся трансформировать нравственность "стада", чтобы убедить его что чёрное - это белое. Отсюда целая череда различных идеалогий для стада.
Несогласный Задумчивый "всеобщее поклонение" заведомо не получится
Ой ли ? А кому поклоняются христиане ?
Тетраграмматон יהוה это третье лицо единственного числа будущего времени глагола др.-евр. היה — «быть» и буквальный перевод тетраграмматона: «(Он) будет».
То есть это явно не Сущий, не ИНВОУ.
Несогласный Задумчивый заменить собой ИНВОУ
Уже сделано формально; фактически - в процессе.
Несогласный Задумчивый ГП хочет совершить маневр. Вот только куда изменить вектор целей?
Хороший идеологический маневр, правда никак не раскрученный в СМИ, это "Откровения инсайдера". Особенно третье. Концепция такая : вообще все души прекрасны и равны, но на этом шарике идёт игра, и нам (Семье) выпала в ней роль руководителей; мы тут немного поиздеваемся над вами, потому что нам для получения следующего звания нужно "нарастить отрицательную поляризацию крайнего эгоизма"; но вы не принимайте близко к сердцу, вообще мы скоро улетим, а без нас возможно будет ещё хуже.
05:36 27.10.2018
Несогласный Задумчивый
Подписчик
Сергей с Александром, ну в общем я вас понял.
Точно могу сказать, что не согласен, особенно с тем, что можно слить в унитаз доминирующий (на мой взгляд) информационный модуль; но как говорится, каждый в меру своего понимания проблемы.....
Рогов Андрей
Подписчик
08:30 22.10.2018
К А
Подписчик
18:46 22.10.2018
Димитрий
Модератор
Насчет "зачем тратиться" автор сильно заблуждается. Любой обмен документов - это прекрасный повод для распила бюджетных денег. Кроме того, госпошлина за выдачу любого документа на порядок превышает его себестоимость.
На сохранение России ельцину было просто наплевать - он готов был подарить буржуям даже больше, чем они ожидали. И подарил. Паспорта здесь вообще не при чем.
09:05 23.10.2018
Несогласный Задумчивый
Подписчик
Вот ГП через своих ставленников и пытается пропихнуть другую концепцию "удостоверений личности" и потом обойти те юридические обстоятельства, которые заблокировали паспорт РФ.
То есть все дело в законном присвоении каждому жителю Руси идентификационного номера.
А сильное, принципиальное сопротивление вызвано тем, что идентификационный номер заменяет имя человека, а имя для христиан свято и Откровение Иоанна Богослова содержит предупреждение о том, что антихрист будет давать всем живущим на земле свои, антихристовы, новые имена взамен христианских. Предупреждение прямым текстом, поэтому и неприятие принципиальное.
18:52 23.10.2018
+ Сергей
Подписчик
В паспорте СССР тоже были серия и номер.
Паспорт меняется 3-4 раза в жизни - меняется и серия с номером.
Если ИНН или СНИЛС, то они к паспорту имеют отношение весьма нулевое.
Про антихриста вообще "порадовало".
20:38 23.10.2018
Несогласный Задумчивый
Подписчик
Блин!!!! Сергей! Ну нельзя же быть таким слепым! Открой разворот паспорта с фото и посмотри рядом с тем метом, где твоя подпись. Пустая графа "личный код". И прочерк нарисовать не позволяют.
На а насчет "про антихриста вообще порадовало" - применяйте к себе принцип Концепции "каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания" на ГП. Вопрос об мистической сути имени и о его замене на число - это высшие приоритеты. Мировоззренческий и выше. Так что повышайте уровень своего понимания.
Не в обиду :) Просто если вы не видели "Личного кода" в бланке паспорта - это уже о многом говорит.
05:11 24.10.2018
+ Сергей
Подписчик
Давайте не будем понапрасну гнать волну.
Вы же сами пишете, что личного кода в паспорте нет, что там пусто.
Как можно видеть то, чего нет?
10:04 24.10.2018
Несогласный Задумчивый
Подписчик
Я не из тех, кто устраивает флеймы на форумах. И обижать/оскорблять собеседников тоже не в моих правилах. Но мой жизненный опыт говорит, что не знать, не видеть того, что в лично твоем основном документе есть пустая графа "личный код" - этно не просто так. Либо человек настолько невнимателен, что будет не глядя подписывать любые документы и совершать другие действия такого плана. Но вы, по впечатлению от ваших комментариев на форуме, не таковы. Либо человек не видит того, что подсознательно не хочет видеть. А вот это на вас похоже - "Про антихриста вообще порадовало" для меня свидетельство тому.
ДОТУ ведь говорит, что упреждающая информация об отклонениях, о причинах, вызывающих отклонения весьма важна. Дак "Откровение Иоанна Богослова" - именно такая упреждающая информация.
Информационный модуль "антихрист", с моей точки зрения, требует пристального внимания. Заправители библейского проекта не могут нереализовать этот модуль. Этот "сценарий" неизбежно будет доведен до конца. Как это выйдет, в каком объеме, насколько результативно - другой вопрос. (Это как с майданом против Путина в связи с мамаевым кокорищем - о чем говорил ВВП в последнем ВО).
Есть знания об этом информационном модуле в Концепции? Я пока не встретил.
14:21 24.10.2018
Владивосток
Подписчик
Вообще через 5 лет, начнут выдавать электронные паспорта. И вероятно там этот номер уже будет стоять. Такие дела.
04:51 25.10.2018
К А
Подписчик
Если под антихристом понимать информационный модуль, то рациональное зерно в вашей мысли есть.
А вот тут решение простое и правильное - не быть христианином, тогда и под действие эгрегора "Антихрист" не попадешь. Ещё повезло, что имя у меня не христианское, а до-христианское.
08:24 25.10.2018
Несогласный Задумчивый
Подписчик
Именно так я и понимаю, и с интересом бы узнал взгляды Концептуалов на этот информационный модуль, на этот сценарий. В моем понимании это квинтэссенция библейского проекта и реализация этого сценария гарантирована. Другое дело, насколько это будет успешно.
Надо разделить два аспекта. Первый - попасть или не попасть под "антихриста". Здесь обсуждать его практически бессмысленно.
Понимание сути имени. Мистическая суть имени. Это первый приоритет, скорее даже выше. И ососознав это рассмотреть, как ГП пытается сделать маневр на этом высшем приоритете.
16:33 25.10.2018
К А
Подписчик
В работах АК ВП я не встречал обсуждения темы Антихриста. Хотя я не всё прочитал, так что мог упустить.
На этом форуме периодически эта тема обсуждается, я в том числе участвую. Собственно, за последние 3 дня в этой ветке мы всё и проговорили что обычно звучит; дальше мы обычно не продвигались.
03:53 26.10.2018
Димитрий
Модератор
В России Ивановых Иванов Ивановичей побольше, чем в Бразилии донов Педро. И у всех одна мистическая суть. Только когда одному И.И.Иванову предлагают оплатить счет за другого, а третий И.И.Иванов безнадежно ждет письма, которое за него получил четвертый, а пятый..., а тысячный... - здесь почему-то, как всегда, власть плохая.
Давайте отменим все ИНН, СНИЛС, а заодно номера квартир, домов, автомобилей, телефонов...
Только тогда придется как-то разобраться с личными именами, коих не так и много, особенно христианских. Даже Иисус в Библии не один.
Будет у нас не И.И.Иванов, а Иван Иванов сын Петров внук, не тот, который Василья зять, а тот, чей брат Федька в позапрошлом лете Емеле козу продал... Концептуальненько!
Не в номере беда и не в паспорте, а в том, кто и зачем его использует.
09:52 26.10.2018
Несогласный Задумчивый
Подписчик
Я про это же говорю другими словами. Беда в том, что ГП пытается какой-нибудь служебный номер типа СНИЛС наделить свойствами человеческого имени.
Юридическая терминология: в гражданских взаимоотношениях человек имеет право выступать от своего имени. Имя при этом трактуется примерно как "удостоверить личность". Это можно сделать традиционным способом - По фамилии Имени Отчеству и данным паспорта. Серия и номер паспорта уникальны. По этим данным можно однозначно определить человека из всего населения. ГП-шный "прогрессивный" способ - по СНИЛС. Так например действуют электронные госуслуги.
Общепринятая терминология. Имя - это то, на что человек ОТЗЫВАЕТСЯ. Кк вам обратятся "Дмитрий". Дальше идет все то же уточнение. Вы смотрите на того, кто вам обратился и либо отвечаете "Да, что хотели", либо "Вы ко мне?" . В последнем случае может последовать уточнения "я оттуда" "Мы с вами знакомы по...". Смысл один - выделить того, с кем дальше надо общаться из общей массы. И получить подтверждение "да, это я".
Госуслуги вас спрашивают "вы СНИЛС такой-то". Вы сознательно отвечаете - "Да, это я"
Мистическая суть - это как раз высшие приоритеты. Не зря у многих народов настоящее имя скрывают. Есть теория, что тот, кто дает имя - тот имеет власть над тем, кому имя дано. И те, кто знают это имя, могут колдовски влиять на названного. Не просто так евреи не произносили и не писали имя Бога, а Христос говорит "Именем моим будете изгонять бесов". --- В общем как то так, ибо трудно подобрать слова для объяснения мистического. "Как собака, все понимаю, а сказать не могу"
Скорее всего именно как следствие мистической власти раньше рабам хозяева давали новые имена, в концлагерях заключенных называли по номеру, в преступных группировках клички. Туда же можно отнести новое имя при крещении (можно, но не всегда) и при принятии монашества (практически всегда).
Вообщем все не так просто, как на первый взгляд. Или концептуально "Некоторые вещи нам непонятны..." Пруткова. Буду рад, если сумеете ухватит мысль.
14:27 26.10.2018
Несогласный Задумчивый
Подписчик
По моему скромному мнению это тема, которую стоит разработать. Нас часто спрашивают о целях ГП. Информационный модуль "Антихрист" наверняка поможет лучше понять эти цели. Почему ГП недостаточно быть закрытой жреческой структурой и требуется исполнитель роли "богоизбранного всемирного лидера - праведника"? В ГП сидят явно не дураки и они знают, что ни Ислам, ни Христианство не примут их лидера. Так что "всеобщее поклонение" заведомо не получится. Рассчитывают физически подавить и уничтожить - возможно.
А возможно с помощью этого лидера ГП хочет совершить маневр. Вот только куда изменить вектор целей? Наверное заменить собой ИНВОУ.
17:30 26.10.2018
+ Сергей
Подписчик
Сливайте в унитаз этот эгрегор - и все дела.
Никто на Ваше имя не посягает. Вы разве забыли, что эгрегор уже слит? Кто такой Иоанн Богослов? Да никто уже. Всё, нет его.
Неправда. Вы говорите вообще о другом.
Вы говорите, как плохо, что есть пустая графа, так как туда обязательно что-то внесут.
А чем лично Вам помешает,если туда внесут, скажем, серию+номер+дату свидетельства о рождении - Вы так и не пояснили. Хотя указанная комбинация вполне себе может быть личным кодом. И при чём тут имя - это вопрос нелеченных нервов.
Проблема в том, что паспорт можно потерять, и новый будет иметь новые серию и номер.
Вы просто не в теме. Причём совершенно.
Ещё и подменяете одну тему другой.
У IT-шников всего мира неоднократно поднимался вопрос идентификации человека (сотрудника, контрагента, клиента,...).
ФИО - всё можно поменять. Дату рождения - и ту можно. ДНК - у близнецов может быть идентичная. Сетчатка глаза отсутствует у тех, у кого нет глаз. Отпечатки пальцев отсутствуют у того, у кого нет пальцев. И тому подобное.
Идентификатор человека с точки зрения информационной системы возможен только суррогатный. Это есть медицинский факт, который, впрочем, масса велосипедостроителей так до конца своей жизни и не смогут осилить.
Личный код потенциально и ставит задачу подобной идентификации человека.
Идентификатор - это то, что однозначно идентифицирует сущность.
Всё прочее - это атрибуты этой сущности.
Атрибуты могут быть как уникальны (в совокупности или отдельно), так и не уникальны, а ещё могут отсутствовать.
Например, у исландцев по сути отсутствует фамилия, так как она образуется от имени отца. Гуннар Гуннарсон по нашему - это Гуннар Гуннарович, и нет фамилии. Отчества нет у настолько многих, что оно везде как необязательное.
Теперь представьте, что Вы имеете перед собой два Ивана Ивановича с двумя разными паспортами, где и даты рождения одинаковые, и любой другой набор атрибутов, какой хотите. Серия и номер только разные.
Как понять, где чей паспорт?
А между тем задача отнюдь не выдумана, так как паспорт может быть условно говоря блокирован (украден, испорчен,...) - и информация по этой блокировке должна Вам позволить понять, может ли конкретный человек с конкретным паспортом что-то делать.
То есть здесь две разные проблемы:
а) проблема идентификации человека посредством суррогатного идентификатора (это проблема религиозников и прочих антихристанутых, а с технической точки зрения здесь проблем нет);
б) проблема идентификации владельца удостоверения личности, в котором нет в явном виде (либо ещё как-то однозначно) суррогатного идентификатора (а вот это проблема именно техническая, так как никакая комбинация естественных атрибутов не может дать полностью уникальный естественный ключ).
Личный код в паспорте, который не будет меняться в течение жизни и который будет играть роль суррогатного идентификатора, позволяет решить проблему б).
Проблему а) он решить не позволяет, он лишь является результатом её решения с технической точки зрения.
Проблема изменения имени или именования (атрибутики) человека - вообще к этому вопросу никакого отношения не имеет. Меняешь имя - меняется паспорт, в новом паспорте - старый идентификатор и новое имя. В темпоральных данных остаются сведения о том, что тогда-то такой-то человек имел такое-то имя. Точно также меняется фамилия. Хочешь - называешься через ФИО. Никто этого в принципе запретить не может.
А вдруг просто так, а это лишь чтобы жути нагнать?
Когда человек не может объяснить - это первый признак того, что он это не понимает.
Потому что номер и был идентификатором. А ещё потому, что номер был на виду.
Не стоит думать, что идентификатор человека будет столь же коротким.
Как раз наоборот, в алгоритм его формирования должны быть включены и контрольные числа, и ряд других избыточностей, которые бы не позволили модифицировать этот идентификатор и компенсировать возникающую ошибку. То есть в идеале чтобы это была односторонняя функция.
И можете быть спокойны, что по идентификатору, скажем, длиной 512k символов, никто Вас называть не будет. Все будут звать Вас по имени. А будете себя хорошо вести - по имени-отчеству.
21:23 26.10.2018
К А
Подписчик
Потому что сила - в правде. У кого правда, тот и сильнее.
Однако, поскольку ГП сам понимает, что его "правда" - это объективная кривда (искривляет Промысел), то остаётся трансформировать нравственность "стада", чтобы убедить его что чёрное - это белое. Отсюда целая череда различных идеалогий для стада.
Ой ли ? А кому поклоняются христиане ?
Тетраграмматон יהוה это третье лицо единственного числа будущего времени глагола др.-евр. היה — «быть» и буквальный перевод тетраграмматона: «(Он) будет».
То есть это явно не Сущий, не ИНВОУ.
Уже сделано формально; фактически - в процессе.
Хороший идеологический маневр, правда никак не раскрученный в СМИ, это "Откровения инсайдера". Особенно третье. Концепция такая : вообще все души прекрасны и равны, но на этом шарике идёт игра, и нам (Семье) выпала в ней роль руководителей; мы тут немного поиздеваемся над вами, потому что нам для получения следующего звания нужно "нарастить отрицательную поляризацию крайнего эгоизма"; но вы не принимайте близко к сердцу, вообще мы скоро улетим, а без нас возможно будет ещё хуже.
05:36 27.10.2018
Несогласный Задумчивый
Подписчик
Точно могу сказать, что не согласен, особенно с тем, что можно слить в унитаз доминирующий (на мой взгляд) информационный модуль; но как говорится, каждый в меру своего понимания проблемы.....
Но вашу точку зрения я понял
16:57 29.10.2018