Кажется, они просто поняли, что армия России может внезапно начать перегруппировываться (очень тщательно и продуманно, естественно) с этих территорий. И что им тогда делать? А так-то хоть какая-то гарантия есть.

В начале 20 века похожая ситуация была - не смогли за один подход порешать.
А сейчас еще сложнее - внутренние негодяи не сдаются.
Поверхностно похоже на сговор, попилили Укройину(((

Признание этих территорий субъектами РФ, фактически будет означать удары по её областям киевским режимом, что создаст платформу для ура-патриотов, которые будут требовать переброску войск с других не менее важных направлений, всеобщую могилизацию, вместо реальных дел по созданию добровольческих центров в регионах, признания Украины террористической организацией и финансированием ВПК. Т.е. создаётся площадка для предъявления Путину ультиматумов.

Дмитрий К
Признание этих территорий субъектами РФ, фактически будет означать удары по её областям киевским режимом, что создаст платформу для ура-патриотов, которые будут требовать переброску войск с других не менее важных направлений, всеобщую могилизацию, вместо реальных дел по созданию добровольческих центров в регионах, признания Украины террористической организацией и финансированием ВПК. Т.е. создаётся площадка для предъявления Путину ультиматумов.

И что делать?

Иванов Максим
И что делать?

Вести упорную планомерную и ритмичную работу по изменению информационного поля в конструктивную государственную сторону.

На тех площадках на которых Вы имеет возможность это делать (ТГ, ВК итд итп).

Для своих близких товарищей я пишу в специальный чат тезисы которые следует распространять в привязках к контексту. О ВПК, о ФинБлоке, о включении в список Терр-х организаций и много-много других.
Лучше конечно, когда люди делают это сами, думают своей головой, но иногда можно и подсказать.

Иванов Максим
И что делать?

Например вчера, когда в ТГ-чатах началась истерика о "вновь перейденных красных линиях" (что на самом деле ложь, исходя из определения ктр-е давал им ВВПкн - "про ухо"),

то пришлось оперативно сгенерировать вот такой тезисы:

"Обратите внимание на активизацию ЦИПСОшников.
Они сейчас будут нагнетать "протест против Путина" во всех чатах."

"Укро-террористы работают на два паса с ЦИПСОшниками.
Первые убивают мирных, а вторые изображают "протестунов" против Путина в чатах."

"Уркотеррористы были по Донецку для того чтобы ЦИПСОшникам было легче истерию против Путина в чатах разводить."

и начать писать их в эти чаты. Разъяснение находит поддержку у людей.

Работайте.

Капитан Стась
Иванов Максим
И что делать?

Вести упорную планомерную и ритмичную работу по изменению информационного поля в конструктивную государственную сторону.

На тех площадках на которых Вы имеет возможность это делать (ТГ, ВК итд итп).

Для своих близких товарищей я пишу в специальный чат тезисы которые следует распространять в привязках к контексту. О ВПК, о ФинБлоке, о включении в список Терр-х организаций и много-много других.
Лучше конечно, когда люди делают это сами, думают своей головой, но иногда можно и подсказать.

Но может получится так: признали, воюете, а в состав не хотите брать, зачем тогда всё это?

Это было понятно сразу после очередной "запланированной перегруппировки". Люди устали от войны. Уход с территорий означает отдачу населения на съедение бендеровским нацистам. Вероятность проведения референдумов о присоединении резко возросла. А рвать Украину нельзя, ибо чем русские Донецка или Херсона отличаются от русских Одессы, Киева или Львова? Компенсировать уход с территории можно освобождением новых территорий, областей и крупных городов. Но этого не происходит. Фронт не двигается (продвижение на 3-5 км в день для создания нужного инфо-поля не годится). Удары по Западной Украине вообще перестали наноситься.

Иванов Максим
Но может получится так: признали, воюете, а в состав не хотите брать, зачем тогда всё это?

Сейчас например встанет вопрос: что делать с ДНР, территория которой полностью не освобождена? Отсюда следующий вопрос: к чему такая спешка? Еще один момент, закрепление этих территорий в их конституционных границах, позволит осуществлять попытки остановить СВО на этих границах.

Дмитрий К


Сейчас например встанет вопрос: что делать с ДНР, территория которой полностью не освобождена? Отсюда следующий вопрос: к чему такая спешка? Еще один момент, закрепление этих территорий в их конституционных границах, позволит осуществлять попытки остановить СВО на этих границах.

Развязать войну, всех в ружье….

Xerius
Это было понятно сразу после очередной "запланированной перегруппировки". Люди устали от войны. Уход с территорий означает отдачу населения на съедение бендеровским нацистам.

Вы продолжаете упорствовать в бездумной трансляции этих модулей по поводу сдачи территорий и недееспособности МО РФ, что в общем врагу и нужно.
"Люди устали от войны" и что из этого следует? Кто ее начал? И какие цели этой войны? А цели уже неоднократно озвучивались, в.т.ч. сегодня их повторил латышский представитель и это можно обобщить одной известной фразой из детской сказки про "серого волка и козлёнка": ты виноват лишь только в том, что хочется мне кушать!

Xerius
А рвать Украину нельзя, ибо чем русские Донецка или Херсона отличаются от русских Одессы, Киева или Львова?

Именно для этого этот референдум организуется. Чтобы люди на остальных территориях опустили руки и оставили идею русского мира, приняв суровую реальность и потеряв веру.

Xerius
Компенсировать уход с территории можно освобождением новых территорий, областей и крупных городов. Но этого не происходит. Фронт не двигается (продвижение на 3-5 км в день для создания нужного инфо-поля не годится). Удары по Западной Украине вообще перестали наноситься.

Фронт не двигается по банальной причине, когда наша армия воюет не числом, а умением. Это чистая математика, создание преимущества на небольшом участке, стянув туда все войска противника, вместо штурма городов. Да, удары не наносятся, этому есть причины, но в данных обстоятельствах, это вынужденный эффект.

ДАМ заочно поддержал проведение референдумов и принятие ЛДНР в состав РФ. Это исключает хоть какие-то сомнения по поводу цели этой движухи.
Хорошо, что есть объективные причины референдумы эти не проводить (неосвобожденные территории и небезопасность), но получится ли опереться на них?

Хасанов Адель
ДАМ заочно поддержал проведение референдумов и принятие ЛДНР в состав РФ. Это исключает хоть какие-то сомнения по поводу цели этой движухи.

Хорошо, что есть объективные причины референдумы эти не проводить (неосвобожденные территории и небезопасность), но получится ли опереться на них?

После вопроса-ответа от 19 сентября 2022, ничего хорошего ждать не приходится

ГП вроде не выгодно сейчас все эти референдумы, хотя кто их знает

Ребята, откройте ваши глаза и уши. Неужели вы не замечателен, что уже редко звучат такие слова, как демилитаризация и денацификация. В СМИ, МО и даже сам Путин используют лишь такое понятие, как "Освобождение Донбасса". Может, у противника больше потери, но у него численное превосходство, и кучу наиболее мотивированных солдат проходят отличную подготовку в странах НАТО. Враг не дурак, он окапывается в городах, под руководством западных генералов строит оборону. Западная техника доходит до фронта, те же хаймарсы каждый день куда-то наносят удары, и ПВО в лучшем случае половину сбивает ракет. При этом у нас тоже есть потери (даже не обязательно смертельные), люди устают банально, нужна ротация. Почему "музыканты" вдруг пришли в колонии? Все упирается к тому, что людей даже на Донбасс еле как хватает, и это с учетом мобилизации в ЛДНР. Нет тупо людей, чтоб контролировать и воевать на всю Украину. Сказки, что ВСУ и Зеленский лично разбегутся от вида русской армии оказались сказками. Поэтому наши войска и "перегруппировались" из сразу 4 областей! Поэтому везде звучит "защита и освобождение Донбасса", а не "Освобождение Украины".

Иван
Все упирается к тому, что людей даже на Донбасс еле как хватает, и это с учетом мобилизации в ЛДНР. Нет тупо людей, чтоб контролировать и воевать на всю Украину

Ну и как вывод, надо закошмарить именно народ РФ, а не в коем случае не свидомых на укре.

По моему инициатором этого референдума является клан Д.А.Медведева. Решили разорвать Украину с помощью России... Как говорится нет страны, нет проблем....

Уже говорят, что россиян не нужно спрашивать

Иван
Может, у противника больше потери, но у него численное превосходство, и кучу наиболее мотивированных солдат проходят отличную подготовку в странах НАТО.

Это называется делать из мухи слона. Как при больших потерях может быть "куча мотивированных солдат"? То есть их мотивация должна быть в том, чтобы играть роль навоза? А "отличная подготовка в странах НАТО" с учётом опять же огромных потерь, занимает очень короткий промежуток времени, при том, что люди которых готовили в течении 8 лет практически выбиты. Так не бывает!

Иван
Ребята, откройте ваши глаза и уши. Неужели вы не замечателен, что уже редко звучат такие слова, как демилитаризация и денацификация. В СМИ, МО и даже сам Путин используют лишь такое понятие, как "Освобождение Донбасса".

Путин не попугай, цели СВО озвучивались неоднократно, все про них помнят, тем более если они не будут достигнуты, то война закончена не будет и Путин это прекрасно понимает. А освобождение Донбасса, точнее спасение, такая задача ставилась изначально.

Иван
Враг не дурак, он окапывается в городах, под руководством западных генералов строит оборону.

Интересно было бы понаблюдать эту картину как враг роет в городах окопы ))

Иван
Западная техника доходит до фронта, те же хаймарсы каждый день куда-то наносят удары, и ПВО в лучшем случае половину сбивает ракет.

Это безусловно так, она доходит, но её ресурс не бесконечен, более интересный момент, насколько запад сможет наладить её производство с учётом дефицита ресурсов и закрывающихся предприятий?

Иван
При этом у нас тоже есть потери (даже не обязательно смертельные), люди устают банально, нужна ротация.

Война не может быть без потерь, однако ротация предусматривает короткосрочные контракты, которые заключаются на 3 месяца. Через СВО прошло огромное количество бойцов. Контингент войск и ротация немножко разные вещи.

Иван
Почему "музыканты" вдруг пришли в колонии? Все упирается к тому, что людей даже на Донбасс еле как хватает, и это с учетом мобилизации в ЛДНР. Нет тупо людей, чтоб контролировать и воевать на всю Украину.

Люди то как раз есть, не хватает центров подготовки, помимо подготовки, людей нужно одеть и вооружить. А то, что в штурмовые группы берут добровольцев, пусть и из мест лишения, так это вполне нормальная практика, которая стара как мир.

Иван
Сказки, что ВСУ и Зеленский лично разбегутся от вида русской армии оказались сказками.

Это как раз не сказки, вспомним как они прятались в подвалах в первые дни СВО? Уверенности им предают гарантии безопасности от их хозяев, которые управляют импортными элитами.

Иван
Поэтому наши войска и "перегруппировались" из сразу 4 областей! Поэтому везде звучит "защита и освобождение Донбасса", а не "Освобождение Украины".

Освобождать можно только тех кто в этом нуждается, кроме юго-востока, об этом никто открыто не заявлял. А чтобы освободить западную часть нужна как раз денацификация и время.

Из всех утюгов уже гудят про эти референдумы + в нагрузку поднимают тему мобилизации.
Ситуация очень похожа на происходившее в феврале. Тогда "не все получилось хорошо", и сейчас каких-то поводов для оптимизма нет.
Мы то выкрутимся под управлением государя, но, определенно, было бы лучше в это не попадать.

Дмитрий К
Освобождать можно только тех кто в этом нуждается, кроме юго-востока, об этом никто открыто не заявлял.

Эммм, как бы за любую поддержку России на Украине и в Прибалтике в частности можно загреметь за решётку (на Украине могут и убить). Вам нужны официальные писменные заявления с копией в двух экземплярах или не ясно, что без восстановления государственного контроля на всём б.СССР эти территории всегда будут использоваться неприятелем для атак на Россию?

Дмитрий К
Вы продолжаете упорствовать в бездумной трансляции этих модулей по поводу сдачи территорий и недееспособности МО РФ, что в общем врагу и нужно.

Вы меня не поняли. Я говорю с позиции ведения информационной войны. Мы же сами даём повод русским думать, что мы проигрываем. Вы говорите, что Путин и руководство не попугаи, но ведь они регулярно повторяют, что целью СВОДД является "освобождение Донбасса". Точно так же они могут тогда регулярно говорить о демилитаризации и денацификации, но ведь не делают этого. Это мы тут такие аналитики, но рядовые граждане уже это заметили и возмущены. Хотя может быть в этом и замысел? Опять же, пишу с позиции восприятия рядового гражданина.

Это как раз не сказки, вспомним как они прятались в подвалах в первые дни СВО? Уверенности им предают гарантии безопасности от их хозяев, которые управляют импортными элитами.

В том вся и проблема, что эти предатели, отправив на фронт не дадут должного оружия и экипировки, плюс не подготовят, могут и позиции твои сдать

В телеграмм-каналах продолжается истерика в русле "давай-давай скорее принимай".

Когда в видишь чате всего 1-2 разумных голоса о том что дело не в референдумах, а в ВПК, КФС и т.д., то как-то устаёшь в какой-то момент. Где все остальные понимающие люди? В одиночку вести работу можно, но тяжеловато, посреди толпы.

Ну и конечно - все консервы вскрываются - Слуцкий, Медведев и прочие.

Впрочем ведь, все это сюрприз только для нас. Путин-то наверняка уже давно в курсе о подготовке такого "маневра".

Xerius
Вам нужны официальные писменные заявления с копией в двух экземплярах или не ясно, что без восстановления государственного контроля на всём б.СССР эти территории всегда будут использоваться неприятелем для атак на Россию?

Чтобы узнать мнение людей для этого и необходимо демилитаризация и денацификация. До этого мы не можем заявлять об освобождении тех территорий, которые не выступали открыто против прихода к власти путем гос.переворота киевской хунты.

Xerius
Вы говорите, что Путин и руководство не попугаи, но ведь они регулярно повторяют, что целью СВОДД является "освобождение Донбасса".

Потому что официально СВО началась с обращения ЛДНР об их защите. Сам факт угрозы остальной территории России очевиден, обстрелы приграничных районов не прекращаются.

Xerius
Точно так же они могут тогда регулярно говорить о демилитаризации и денацификации, но ведь не делают этого. Это мы тут такие аналитики, но рядовые граждане уже это заметили и возмущены. Хотя может быть в этом и замысел?

Путин постоянно говорит о том, что ранее озвученные цели СВО будут достигнуты. То, что об этом умалчивают другие участники процесса управления является поводом задуматься об их деятельности.

Иванов Максим

В том вся и проблема, что эти предатели, отправив на фронт не дадут должного оружия и экипировки, плюс не подготовят, могут и позиции твои сдать

Для этого им и нужна всеобщая мобилизация, чтобы отправить неподготовленных людей на фронт, чтобы на фоне огромных потерь создать в обществе нужный градус напряжения и протолкнуть идею Хасавьюрта - 2.

Дмитрий К
Для этого им и нужна всеобщая мобилизация, чтобы отправить неподготовленных людей на фронт, чтобы на фоне огромных потерь создать в обществе нужный градус напряжения и протолкнуть идею Хасавьюрта - 2.

Так понимаю этого не избежать с проведением референдума?

Иванов Максим

Так понимаю этого не избежать с проведением референдума?

Скорее всего нет и это понимает в.т.ч. Путин. Но в этом нет ничего критического с учетом текущей ситуации.

Дмитрий К


Скорее всего нет и это понимает в.т.ч. Путин. Но в этом нет ничего критического с учетом текущей ситуации.

Как так нет ничего критического?

Дмитрий К
Чтобы узнать мнение людей для этого и необходимо демилитаризация и денацификация.

Получается замкнутый круг. Для демилитаризации и денацификации людей надо освободить от гнёта американского гегемона и его оккупационных администраций. США/Британия устроят геноцид русских раньше, чем согласятся добровольно уйти с этих территорий. Тоже будем смотреть на убийства людей и выражать сильные озабоченности? А ведь люди могут окончательно решить, что их предали. Они же видят, как Россия не реагирует на проявление нацизма и русофобии.

Иванов Максим
Дмитрий К


Скорее всего нет и это понимает в.т.ч. Путин. Но в этом нет ничего критического с учетом текущей ситуации.

Как так нет ничего критического?

И как вообще у нас будет проходить мобилизация, кто первый, второй…

Иванов Максим
Дмитрий К


Скорее всего нет и это понимает в.т.ч. Путин. Но в этом нет ничего критического с учетом текущей ситуации.

Как так нет ничего критического?

Это значит, что положение не будет являться безвыходным, этот шаг предсказуем.

Иванов Максим
И как вообще у нас будет проходить мобилизация, кто первый, второй…

Мобилизуют обычно военнообязанных, но как показывает практика например на Украине то всех подряд, когда заканчиваются резервы. Все зависит от целей проведения мобилизации.

Xerius
Получается замкнутый круг. Для демилитаризации и денацификации людей надо освободить от гнёта американского гегемона и его оккупационных администраций.

А как иначе? Внеблоковый нейтральный статус с невозможностью иметь армию, только внутренние войска несущие правоохранительные функции, плюс изменения в Конституцию предусмотренные МС.

Xerius
США/Британия устроят геноцид русских раньше, чем согласятся добровольно уйти с этих территорий. Тоже будем смотреть на убийства людей и выражать сильные озабоченности?

Они уже устроили этот геноцид, бросая на убой мужское население, скоро дойдет очередь до подростков, не исключено и женщин.

Xerius
А ведь люди могут окончательно решить, что их предали. Они же видят, как Россия не реагирует на проявление нацизма и русофобии.

Они так решат, если Россия подпишет Хасавюрт.

Может быть, это был звонок из Вашингтона с таким содержанием: "У ваших украинских собратьев не получилось ликвидировать государственные субъекты ДНР и ЛНР в ходе контрнаступления. Поэтому это нужно сделать вам в ходе референдума. Только сделать это нужно срочно, потому что у нас мало времени"?

Дмитрий К


Мобилизуют обычно военнообязанных, но как показывает практика например на Украине то всех подряд, когда заканчиваются резервы. Все зависит от целей проведения мобилизации.

У нас же ведь цель не поголовно туда отправлять умирать

Иванов Максим
Дмитрий К


Мобилизуют обычно военнообязанных, но как показывает практика например на Украине то всех подряд, когда заканчиваются резервы. Все зависит от целей проведения мобилизации.

У нас же ведь цель не поголовно туда отправлять умирать

Как же воевать на чужой территории и малой кровью?

Ярополк
Может быть, это был звонок из Вашингтона с таким содержанием: "У ваших украинских собратьев не получилось ликвидировать государственные субъекты ДНР и ЛНР в ходе контрнаступления. Поэтому это нужно сделать вам в ходе референдума. Только сделать это нужно срочно, потому что у нас мало времени"?

ВСУ уже атакуют и усилили обстрелы не только ДНР, но и ЛНР и Херсона, а не дай Бог вывод оттуда войск приведёт к тотальному геноциду.

Иванов Максим
У нас же ведь цель не поголовно туда отправлять умирать

Давайте уточним у кого у нас? У нас с вами да, а какого-нибудь Медведева, Фалькова, Силуанова, как раз та цель про которую вы пишете.

Иванов Максим
Как же воевать на чужой территории и малой кровью?

В данном случае Украина не чужая территория. Обострение может быть на любом участке в той же Сирии, Африке, везде.

Дмитрий К


Давайте уточним у кого у нас? У нас с вами да, а какого-нибудь Медведева, Фалькова, Силуанова, как раз та цель про которую вы пишете.

Значит всех подряд, СВО всё, у них получилось?

Дмитрий К


В данном случае Украина не чужая территория. Обострение может быть на любом участке в той же Сирии, Африке, везде.

Понимаю, что Украина не чужая территория, но все же

Иванов Максим
Значит всех подряд, СВО всё, у них получилось?

Почему сразу получилось? Замысел не означает автоматическую реализацию.

Иванов Максим
Понимаю, что Украина не чужая территория, но все же

Сейчас варианта два: 1) Путин соглашается на эти условия; 2) Например, говорит, что система не готова принять республики и области; есть промежуточный вариант, при котором 1-й станет вполне удобоваримым. Ждём выступление Путина.

Дмитрий К


Почему сразу получилось? Замысел не означает автоматическую реализацию.

Сейчас варианта два: 1) Путин соглашается на эти условия; 2) Например, говорит, что система не готова принять республики и области; есть промежуточный вариант, при котором 1-й станет вполне удобоваримым. Ждём выступление Путина.

Страшно, не для того они это всё задумывали

Прошла инфа, что Путин с Шойгу готовят экстренное обращение к народу сегодня вечером. Ждём

Дмитрий К
Для этого им и нужна всеобщая мобилизация

А почему сразу мобилизация?

Почему, например, не дальняя авиация?

Мы ведь всё время говорим что - "не числом,а умением". Так высокотехнологичное (и могучее) оружие - это тоже скорее можно отнести к умению (наших оружейников), чем к числу.

И вроде как дальняя уже задействована, немного.
М.б. "после того как" - просто возникнет более сильный повод задействовать её более широко?

Ведь именно масштабное уничтожение инфраструктура (двойного назначения) Украины решит в пользу достижения целей СВО, а не забрасывание количеством живой силы (как это делает как раз Украина).

М.б. таким образом удастся сманеврировать - чтобы не объявлять мобилизацию?
То есть - выполнить масштабное уничтожение инфраструктуры и "широко оповестить об этом общественность"

Здесь правда проблема в том что все СМИ в руках власовцев, и очень потому не понятно что и как они будут оповещать.

Интересно, гипотетически, после того, как ЛНР, ДНР, Херсон и Запорожье официально объявят себя субъектами РФ, у РФ будут ли легитимные основания для продолжения спецоперации, а значит остальная Украина останется нацистской? Это победа россионской элиты?

Вам ещё не очевидно, что население малороссийской территории пошло по наихудшему кровавому сценарию и виной тому запад, который уже в спешке готовит новый старый кордон, трясясь в ужасе за свой лживый мирок? И при этом вы сомневаетесь в том, стоит ли официально заявлять то, что и так всем известно и является правдой.

Как вариант проталкивание этой самой мобилизации - вооружить как можно большее количество населения, а там и до гражданской войны рукой подать.

Капитан Стась
А почему сразу мобилизация?

Почему, например, не дальняя авиация?

Потому что это создаст в обществе напряжение. Мобилизация должна быть подготовлена. Как это происходит при неготовности системы можно посмотреть на примере ВФУ, ЛДНР, когда люди попадают на фронт, не имея элементарных вещей, не то, что оружия и умения им пользоваться. В ЛДНР, в силу небольшого количества людей, это еще сносно прошло в отличии от ВФУ.

Капитан Стась
И вроде как дальняя уже задействована, немного.
М.б. "после того как" - просто возникнет более сильный повод задействовать её более широко?

Речь не о том, что у нас есть и что мы можем, а о том чья воля проявляется в принятии решений. Управление осуществляется с уровня воли. Ситуация в Изюме и не только там, показала, что договорнячки имеют место быть.

Капитан Стась
Ведь именно масштабное уничтожение инфраструктура (двойного назначения) Украины решит в пользу достижения целей СВО, а не забрасывание количеством живой силы (как это делает как раз Украина).

Масштабное уничтожение инфраструктуры не требуется. Требуется уничтожение оружия с запада на марше, а не в зоне СВО, когда оно готово к применению, а также удары по снабжению, отключение нефти и газа. Сейчас даже об ударах по НПЗ ничего не слышно, хотя ранее они наносились постоянно. Этому конечно может быть разумное обьяснение, но здесь речь идет об инфо поле, которое формирует СВО. Там происходит не то, что нам показывают по СМИ.

Капитан Стась
М.б. таким образом удастся сманеврировать - чтобы не объявлять мобилизацию?
То есть - выполнить масштабное уничтожение инфраструктуры и "широко оповестить об этом общественность"

Никакая мобилизация не нужна, нужна организация отправки на фронт добровольцев, которые готовы сражаться и которых более чем достаточно.

Ионин Богдан
Интересно, гипотетически, после того, как ЛНР, ДНР, Херсон и Запорожье официально объявят себя субъектами РФ, у РФ будут ли легитимные основания для продолжения спецоперации, а значит остальная Украина останется нацистской? Это победа россионской элиты?

СВО и так началась с признания ЛДНР, не с той точки, с какой нужно было начинать и думаю, что Херсона и Запорожья в этом алгоритме не было. Неужели кто-то верит, что даже после признания ВФУ перестанут вести обстрел? Следующий этап это посадить Россию за стол переговоров.

Новоторро Нико
Как вариант проталкивание этой самой мобилизации - вооружить как можно большее количество населения, а там и до гражданской войны рукой подать.

Такой сценарий весьма правдоподобный. В результате 1-ой МВ, мы видели попытки разоружить целые гарнизоны солдат офицерами, которые ни к чему не привели кроме распогонивания и убийству офицеров.

Маневр частично удался или совсем нет, с объявлением частичной мобилизации?

Иванов Максим
Маневр частично удался или совсем нет, с объявлением частичной мобилизации?

Рано судить.
Бюджет с сокращением финансирования мин.обороны вот в гос.дуре может пропихнуть не выйдет. А может выйдет, и тогда кого-нибудь посадят... А может и нет.
Я думаю, через месяц только и станет видно кто кого одолеет.

Иванов Максим
Маневр частично удался или совсем нет, с объявлением частичной мобилизации?

Фактически, будут призваны добровольцы, которые хотели служить, плюс мобилизация ресурсов, а также соц.гарантии добровольцам и НМ ЛДНР.

Дмитрий К


Фактически, будут призваны добровольцы, которые хотели служить, плюс мобилизация ресурсов, а также соц.гарантии добровольцам и НМ ЛДНР.

СВО я так понимаю продолжится?

Иванов Максим

СВО я так понимаю продолжится?

Безусловно!

Иванов Максим
СВО я так понимаю продолжится?

Сегодня говорил с военным, в случае признания ЛДНР, Херсона и Запорожья, скорее всего будет КТО, но тогда нужно признавать киевским режим террористической организацией, эти нотки прозвучали от Путина.

Дмитрий К

Сегодня говорил с военным, в случае признания ЛДНР, Херсона и Запорожья, скорее всего будет КТО, но тогда нужно признавать киевским режим террористической организацией, эти нотки прозвучали от Путина.

А каком вы признании - ЛДНР и военно-гражданских администраций правопреемниками домайданной власти? Как это согласуется с объвленными референдумами - на них будет вынесен промежуточный вариант?

Макаров Александр
А каком вы признании - ЛДНР и военно-гражданских администраций правопреемниками домайданной власти? Как это согласуется с объвленными референдумами - на них будет вынесен промежуточный вариант?

Пардон! Имелось в виду вхождение в состав РФ.

Дмитрий К

Пардон! Имелось в виду вхождение в состав РФ.

Не могли бы вы обрисовать возможные сценарии будущего после завершения СВО или её наследников? Звучало мнение, что некоторые области должны быть относительно быстро приняты в состав РФ, конечно в результате волеизъявления местного населения, а на остальной территории необходимо сформировать временное буферное "государство", демилитаризованную зону, в которой проводилась бы планомерная денацификация. Но необходимо ли формировать новое "незалежное" "государство" на части русской земли? Ведь в случае вхождения ЛДНР в состав России, республики исчезнут как субъекты и уже некого будет признавать правопреемниками домайданной власти (да и её легитимность сомнительна). Если же правопреемника у "легитимной" власти нет, а нынешнее укрообразование будет объявлено террористической организацией, то что и на базе чего прдеполагается строить? Возможно необходимо чётко утвердить, что украины никогда не было в истории и не будет в будущем как государства и строить управление на этих территориях по иному принципу, сформировав там на ближайшие годы определённую ассоциированную с Россией область, особый округ под управлением местной администрации и нашим заботливым контролем? Или я чего-то не понимаю?

Дмитрий К


Фактически, будут призваны добровольцы, которые хотели служить, плюс мобилизация ресурсов, а также соц.гарантии добровольцам и НМ ЛДНР.

а я вот не понимаю, как частичная мобилизация позволит добровольцам поучаствовать в СВО? управленческая структура которая будет проводить эту мобилизацию та же самая, что мешала ей набирать добровольцев без объявления мобилизации?
почему можно выдать указ о мобилизации и нельзя выдать указа о создании центров подготовки?

М Дима
Дмитрий К


Фактически, будут призваны добровольцы, которые хотели служить, плюс мобилизация ресурсов, а также соц.гарантии добровольцам и НМ ЛДНР.
а я вот не понимаю, как частичная мобилизация позволит добровольцам поучаствовать в СВО? управленческая структура которая будет проводить эту мобилизацию та же самая, что мешала ей набирать добровольцев без объявления мобилизации?
почему можно выдать указ о мобилизации и нельзя выдать указа о создании центров подготовки?

а вы когда последний раз с чиновниками общались?

Xerius
ибо чем русские Донецка или Херсона отличаются от русских Одессы, Киева или Львова?

Как минимум тем, что русские Донецка встали против фашизма, а русские Одессы, Киева и Львова решили, что за них должны повоевать русские Донецка.

Дмитрий К
Сегодня говорил с военным, в случае признания ЛДНР, Херсона и Запорожья, скорее всего будет КТО, но тогда нужно признавать киевским режим террористической организацией, эти нотки прозвучали от Путина.

Это был бы идеальный вариант, замена СВО на КТО. Я пишу уже об этом давненько.

Дмитрий К
Новоторро Нико
Как вариант проталкивание этой самой мобилизации - вооружить как можно большее количество населения, а там и до гражданской войны рукой подать.

Такой сценарий весьма правдоподобный. В результате 1-ой МВ, мы видели попытки разоружить целые гарнизоны солдат офицерами, которые ни к чему не привели кроме распогонивания и убийству офицеров.

Главное нАчать, как любил говорить упокоенный Михал Сергеич.
Пошла раскачка - как раз вовремя и пленные подтянулись, Редиски и Волынке уже дома горилку попивают)))
Пташки и прочая мелочь, и молчок про то а наших то вернули кого-нибудь.
И очень интересная тема про ипотечные дела, кредиты и прочие лизинги - война войной, а табачок врозь.

Макаров Александр
Не могли бы вы обрисовать возможные сценарии будущего после завершения СВО или её наследников?

Для России возможных сценариев всего два и их вчера озвучил Путин: 1). Освобождение Донбасса=освобождение Украины, очищение России от предателей и 2) полное уничтожение России, расчленение ее на множество независимых, враждующих между собой государств и разграбление наших ресурсов.

Макаров Александр
Но необходимо ли формировать новое "незалежное" "государство" на части русской земли? Ведь в случае вхождения ЛДНР в состав России, республики исчезнут как субъекты и уже некого будет признавать правопреемниками домайданной власти (да и её легитимность сомнительна).

Вчера Путин еще раз подчеркнул, что источником власти на Украине является майдан 2014 года при содействии Запада. Буфер в виде некоего нейтрального образования будет нужен в случае если местное население будет против вхождения в состав России.

Макаров Александр
Ведь в случае вхождения ЛДНР в состав России, республики исчезнут как субъекты и уже некого будет признавать правопреемниками домайданной власти (да и её легитимность сомнительна).

Про этот вариант можно уже забыть, он был свернут 24.02.2022.

Макаров Александр
Если же правопреемника у "легитимной" власти нет, а нынешнее укрообразование будет объявлено террористической организацией, то что и на базе чего прдеполагается строить?

Здесь не стоит забегать вперёд. Вовсю и на всех уровнях идет раскрутка лейбла: "Украина - государство террорист"!

Макаров Александр
Возможно необходимо чётко утвердить, что украины никогда не было в истории и не будет в будущем как государства и строить управление на этих территориях по иному принципу, сформировав там на ближайшие годы определённую ассоциированную с Россией область, особый округ под управлением местной администрации и нашим заботливым контролем? Или я чего-то не понимаю?

Историю пишут победители! Следовательно, в текущих сложнейших условиях необходимо победить и эта победа будет возможно только в случае поддержки населением управления Путина. Враги на фоне мобилизации и консолидации ресурсов на ОПК, сделали ход, выпустили нацистов и преступников, с целью ослабить общественную поддержку и саботировать распоряжение Путина: "все для армии, все для фронта"!

М Дима
а я вот не понимаю, как частичная мобилизация позволит добровольцам поучаствовать в СВО? управленческая структура которая будет проводить эту мобилизацию та же самая, что мешала ей набирать добровольцев без объявления мобилизации?

Для этого нужно понимать как устроены структуры в частности военные и управление в этих структурах. Задача была поставлена в короткие сроки, чтобы не дать возможности для маневра и воздействия на управленческие структуры через надгосударственное управление. По той информации, которая гуляет в сети в виде приказов на создание мобилизационного резерва эта операция подготавливалась и проводилась заранее. Здесь нужно слушать Шойгу и особое внимание уделить тем цифрам которые он привел. Отсюда такая истерика на Западе и такой жесткий ответ, который высветил все управление. А это говорит о том, что Путин и к были готовы к такому повороту в виде референдумов и необходимости мобилизации, которую активно продвигали с самого начала СВО. 300 000 уже набрали, фактически за сутки. То есть задача поставленная условному военкому, набрать по разнарядке в кротчайшие сроки людей, поставило его в условия, когда чтобы не получить по шее и выполнить план, нужно всего то воспользоваться уже готовой базой, которую он сам и создал, опираясь на приказ о проведении мобилизационных мероприятий с резервом, который был обьявлен заранее и о котором говорил Шойгу, что эти учения плавно перешли в частичную мобилизацию. То есть киевская банда и их патроны загнаны в очень жесткие временные рамки, отсюда и контр.наступ с непрекращающимся террором мирного населения Донбасса и юга.

М Дима
почему можно выдать указ о мобилизации и нельзя выдать указа о создании центров подготовки?

Потому что это очень долго и встретит сильное сопротивленее в.т.ч. на местах, с должным уровнем коррупции. "Деньги любят тишину", вспоминаем определение денег в КОБ.

Новоторро Нико
Главное нАчать, как любил говорить упокоенный Михал Сергеич.
Пошла раскачка - как раз вовремя и пленные подтянулись, Редиски и Волынке уже дома горилку попивают)))

Начнём с того, что не дома, а в комфортном турецком плену, до поры до времени и это вполне себе удобоворимый вариант, в условиях, когда Эрдоган заявляет о себе как о посреднике Всея Руси, где только можно, следовательно это налагает на него определённую ответственность и в случае, если эти товарищи например окажутся на фронте (что для них ещё хуже) или где-нибудь в Великобритании (что хуже вдвойне), то более с турецким султаном дело иметь никто не будет на вполне законных основаниях и он это прекрасно понимает. А судьба у этих "освобождённых товарищей" незавидная при любом раскладе и смертный приговор им фактически отсрочили. Единственный для них вариант - это поражение России, тогда их ещё можно будет использовать для карательных мер как некий символ за которым пойдут хохлы. Поэтому для нас необходима дальнейшая поддержка армии и лично Путина.

Новоторро Нико
Пташки и прочая мелочь, и молчок про то а наших то вернули кого-нибудь.
И очень интересная тема про ипотечные дела, кредиты и прочие лизинги - война войной, а табачок врозь.

Наших вернули с приданным в виде Медведчука для раскачки темы с кумовством Путина, наверняка попытаются организовать их встречу и вписать этого урода, куда-нибудь в управление чем-то несуществующим. Однако воздаяние будет весьма и весьма суровым за это предательство. Хотя это даже не предательство, а целая операция западных спец.служб на территории России, хотя и не без помощи подпиндосников, которые высветились структурно.

+ Сергей
Это был бы идеальный вариант, замена СВО на КТО. Я пишу уже об этом давненько.

Это логичный следующий шаг, при чём КТО по всей территории Украины.

Дмитрий К

Для России возможных сценариев всего два и их вчера озвучил Путин: 1). Освобождение Донбасса=освобождение Украины, очищение России от предателей и 2) полное уничтожение России, расчленение ее на множество независимых, враждующих между собой государств и разграбление наших ресурсов.

Да, это понятно. Я имел в виду именно будущее территорий проведения нынешней СВО.

Дмитрий К

Наших вернули с приданным в виде Медведчука для раскачки темы с кумовством Путина, наверняка попытаются организовать их встречу и вписать этого урода, куда-нибудь в управление чем-то несуществующим.

Инофомдуль с Медведчкуком как бы случайно начал продвигать Подоляка ещё до того как об его обмене стало известно.

Дмитрий К
Однако воздаяние будет весьма и весьма суровым за это предательство. Хотя это даже не предательство, а целая операция западных спец.служб на территории России, хотя и не без помощи подпиндосников, которые высветились структурно.

Очень на это надеюсь. При прошлом исходе хероев не было слышно о реакции на действия подпиндосников. А ведь Азов был признан террористической организацией, то есть мы поменяли террористов. Повлияло ли это признание на что-то в хорошем русле?

Макаров Александр
Я имел в виду именно будущее территорий проведения нынешней СВО.

Их будущее напрямую зависит от тех двух вариантов, которые я привёл выше. Если вы имели в виду механизм входа, то здесь всё очень просто, у них два варианта: либо мёрзнуть с Европой, либо глядя на восстановление юго-востока, включаться в процесс концентрации производительных сил.

Макаров Александр
Инофомдуль с Медведчкуком как бы случайно начал продвигать Подоляка ещё до того как об его обмене стало известно.

Вообще нельзя исключать такой вариант, что он в обмене совсем не участвовал, а от него просто избавились, потому что иначе это дерьмо больше нигде нельзя использовать.

Макаров Александр
А ведь Азов был признан террористической организацией, то есть мы поменяли террористов. Повлияло ли это признание на что-то в хорошем русле?

Это ключевой момент, но здесь на войне как на войне, иногда тактически приходится проигрывать, чтобы выиграть стратегически. Они всё равно бы это сделали, различие только в обстоятельствах произошедшего, хотя здесь очевидна подготовка и сценарий. Всё это должно было состыковаться на фоне харьковского отступления, гибель войск в упорной обороне, переброска с других направлений, атака на ослабленные позиции, переброска с Закавказья и Белоруссии, атака туда, объявление референдумов, всеобщая мобилизация, ведь именно под неё всё готовилось, сразу пошли дос-атаки в интернет, выход несистемной оппозиции и вишенка, освобождение террористов. Но здесь как и с первым ультиматумом, всё пошло криво, в итоге они спалили практически все боеспособные подразделения на фоне частичной мобилизации резервов. Поэтому сейчас они пойдут совсем ва-банк. Впрочем, этот план был давно озвучен частями, это и стратегия НАТО создание клешней, с давлением с двух или нескольких направлений, потом атака на ослабленные позиции, ну и информационная поддержка. А наши либералы, в итоге оказались в совсем плохом положении.

+ Сергей
Xerius
ибо чем русские Донецка или Херсона отличаются от русских Одессы, Киева или Львова?
Как минимум тем, что русские Донецка встали против фашизма, а русские Одессы, Киева и Львова решили, что за них должны повоевать русские Донецка.

Вы ещё за русских Прибалтики скажите. Люди не самоубийцы. Войну на Донбассе развязало СБУ. Начиная с пророссийских митингов от Харькова до Одессы и заканчивая разворовыванием оружейных складов, которые вдруг никто не охранял. Не просто так В.В.Путин призвал Донецкую и Луганскую области повременить с проведением референдумов о независимости, зная, в какой сценарий они вписаны.

Дмитрий К
. Отсюда такая истерика на Западе и такой жесткий ответ, который высветил все управление.

о каком жестком ответе Вы говорите? а антирусской истерии тоже на мой взгляд не больше чем обычно.

Новоторро Нико
а вы когда последний раз с чиновниками общались?

никогда не общался с вашими чиновниками.

Дмитрий К
300 000 уже набрали, фактически за сутки.

откуда информация? доходят слухи, что тем кто на протесты выходили вручали повестки, главное что бы не этот принцип при наборе людей действовал.
допустим набрали, обучающие центры сами не возникнут, а даже если возникнут почему в друг они будут хорошо готовить людей?
где взять технику?

я думаю что будет все стандартно, на ловят людей, отправят в части, там расконсервируют технику, обучение, боевое слаживание там же в частях и теми же людьми, что сейчас там служат (я не говорю что они плохие),
но если было такое количество добровольцев и если армия более мение подчиняется ВГК и МО, это можно было сделать и без мобилизации.

М Дима
о каком жестком ответе Вы говорите? а антирусской истерии тоже на мой взгляд не больше чем обычно.

Жесткий ответ, это фактически выдача нацистов по прямому указанию из Вашингтона.

М Дима
откуда информация? доходят слухи, что тем кто на протесты выходили вручали повестки, главное что бы не этот принцип при наборе людей действовал.

Это еще почему? Вполне логичный шаг дабы немного остудить пыл и свозить человека, чтобы он своими глазами все увидел.

М Дима
допустим набрали, обучающие центры сами не возникнут, а даже если возникнут почему в друг они будут хорошо готовить людей?
где взять технику?

У МО РФ достаточно в/ч для подготовки вус и восстановлению навыков, слушайте, что говорил Шойгу.

М Дима
я думаю что будет все стандартно, на ловят людей, отправят в части, там расконсервируют технику, обучение, боевое слаживание там же в частях и теми же людьми, что сейчас там служат (я не говорю что они плохие),
но если было такое количество добровольцев и если армия более мение подчиняется ВГК и МО, это можно было сделать и без мобилизации.

Вы неверно думаете. Перегибы будут, факты уже есть, однако уже созданы прямые линии для снятия обратной связи и даны разьяснения от официальных лиц.

М Дима
Новоторро Нико
а вы когда последний раз с чиновниками общались?
никогда не общался с вашими чиновниками.

Попробуйте, понравится, будете как хобби практиковать.
И да, они не мои,,,,,