Тут недавно один генерал заявлял, что пора военкоров камер лишить, а то, мол, иногда в их объективы попадают узнаваемые приметы города, где расположен штаб. И останется у нас один Канашенков со своей веселой полуулыбкой и сообщениями, от каких думаешь - завтра, наверное, уже ЛАндАн будем атаковать :-)

Военкоры действительно вредят ( не все ). В том числе и на своих каналах в телеграм такое несут , что вся их власовщина наружу лезет. А их ещё пускают на позиции . Цензуру нужно вводить для них , чтобы что-то светлое было и побольше : https://youtu.be/S14oN_ucHJQ

Особенно не вызывает у меня доверия Поддубный . Ещё несколько недель назад , когда смотрел его репортаж с позиций. Где он в подробностях рассказывал куда будут сейчас бить , сколько людей в этом участвует на данном участке . У меня возникла мысль ни с того ни с сего : а если он предатель !? Дальнейшие его действия в соцсетях только подтверждают опасения на его счёт.

кто донесет людям правду?

Правду знают все, кроме избранных. ( А.С.Пушкин)
О какой правде речь?
Всё, что произходит на поле битвы, является секретом.

ДОН
Особенно не вызывает у меня доверия Поддубный .

Паддубный кормится с руки фашиста Киселева. Это он тогда объявил на всю страну про отрезанные члены и пальцы пленных бойцов, которых обменяли, а потом быстренько опротестовал свою публикацию. До сих пор не знаем, что правда, а что ложь была. Если не хотели злить или пугать население, то какого лешего тогда дернулся Паддубный прежде чем посоветоваться с редакцией? А если все это была ложь, то тем более, какого он выкладывает непроверенную инфу? Мутный тип.

ДОН
чтобы что-то светлое было и побольш

а насчет светлого и побольше нам ежедневно рассказывает Конашенков, наш веселый счетовод по сбитым калибрами танкам :-) Надеюсь, мой сарказм понятен.

Гардеев Максим
Тут недавно один генерал заявлял, что пора военкоров камер лишить, а то, мол, иногда в их объективы попадают узнаваемые приметы города, где расположен штаб. И останется у нас один Канашенков со своей веселой полуулыбкой и сообщениями, от каких думаешь - завтра, наверное, уже ЛАндАн будем атаковать :-)

Какие у вас вопросы к Конашенкову? Вопрос военкоров уже поднимался неоднократно. Их основная задача это освещение участка фронта. Но сегодня их используют как сливные бачки для целей ККГ. А некоторые вообще военкорами не являются, а являются блогерами, которые очень часто занимаются вредительством безо всякой ответственности, вещая как бы с патриотических позиций.

ДОН
Цензуру нужно вводить для них

Не просто цензуру. Учить их надо, как военкорами быть и приписывать к частям, а не к редакциям. Пусть несут ответственность за каждое сказанное слово и показанный кадр.

Киреметь
О какой правде речь?

А что вообще можно сделать с правдой? Ну узнал. и что с ней делать? Носить её везде? Завтра скажут мне те же люди какое то дерьмо и я буду его носить. Распространять так сказать.

Гардеев Максим
нам ежедневно рассказывает Конашенков, наш веселый счетовод по сбитым калибрами танкам :-) Надеюсь, мой сарказм понятен.

Конашенков оглашает то, что даёт огласить ему МО. То что считает целесообразным рассказать его начальство. В этом ключе это самый полезный военкор.

Чтобы не уподобляться толпе, у которой память +- 2 недели,
думаю не мешает пересмотреть и постараться снять пелену с глаз
и не поддерживать манипуляторов ,участвуя в обсуждении таких
вопросов.
https://www.youtube.com/watch?v=MQ8qMim7eIQ

Гардеев Максим
Конашенков, наш веселый счетовод по сбитым калибрами танкам :-) Надеюсь, мой сарказм понятен.

Не понятен. И вранье Ваше тоже непонятно.
Где он веселый?
Или он говорит неправду?
А так же, чему Вы тут радуетесь и орете в каждом вопросе "пора всю Украину в труху"?

Слова конашенкова

Дмитрий К
Какие у вас вопросы к Конашенкову

1) А где хоть какие доказательства приведенным им словам? Изредка показывают какие-то кадры с авиации, причем такого качества, что не разобрать, что там поражается. Верить как джентльмену, на слово?
2) Вопросы к озвученным числам https://topwar.ru/199233-magija-chisel-skolko-tehniki-vsu-bylo-unichtozheno.html
3) Если противник несет большие потери, то почему "перегруппируется" именно российская армия? Из 4 областей, острова Змеиный, из-под Красного Лимана, Херсонской области и даже некоторых районов ЛНР?
4) С высокого уровня уже было прямо сказано, что в МО врут и недоговаривают населению https://www.gazeta.ru/army/2022/10/05/15581263.shtml.
5) А ели он лишь говорящая голова, то зачем ему звание генерал-лейтенаната, если он простая говорящая голова? Лучше найти кого проще и выразительнее.

Strokov Wladimir
Конашенков оглашает то, что даёт огласить ему МО. То что считает целесообразным рассказать его начальство. В этом ключе это самый полезный военкор.

А зачем тогда ему звание генерал-лейтенаната, если он простая говорящая голова? Лучше найти кого проще и выразительнее.

Наталья Анатольевна
Или он говорит неправду?

1) Да, есть очень серьезные вопросы к заявленным им числам вражеских потерь. https://topwar.ru/199233-magija-chisel-skolko-tehniki-vsu-bylo-unichtozheno.html
2) С высокого уровня уже было прямо сказано, что в МО врут и недоговаривают населению https://www.gazeta.ru/army/2022/10/05/15581263.shtml.

Nope
есть очень серьезные вопросы

Это разбор от июля месяца: для шестого приоритета -сто лет назад.

Наталья Анатольевна
Это разбор от июля месяца: для шестого приоритета -сто лет назад.

Ах, ну хорошо, не по второму, а ПО ТРЕТЬЕМУ кругу одни и те же танки уничтожаются, я вас понял :)
Время лишь подтверждает выводы статьи. Вся вражеская техника, оставшаяся со времен СССР, до сих пор появляется на наших и вражеских кадрах. Следовательно, она не уничтожена, хотя кое-кто рассказывает об обратном. Также это подтверждает слова генерала Картаполова о вранье со стороны МО. Я неоткрывающуюся ссылку в прошлый раз дал, эта вроде работает: https://www.gazeta.ru/army/2022/10/05/15581263.shtml Вот еще на всякий случай: https://lenta.ru/news/2022/10/05/kartapolov/

Nope
1) А где хоть какие доказательства приведенным им словам? Изредка показывают какие-то кадры с авиации, причем такого качества, что не разобрать, что там поражается. Верить как джентльмену, на слово?

Компьютерные технологии сегодня позволяют игру превратить в реальное поле битвы, чем обычно грешат ЦИПСО. Может вы им больше верите? Я уже устал повторять, что КОнашенков несёт ответственность за сказанное в эфире и Запад, имея обширный медиа ресурс, воспользуется любой ошибкой или ложью. К тому же Конашенков не какой-то прохожий блогер, он оглашает оперативную информацию, поступающую в штаб с передовой т.е. обвиняя Конашенкова, вы обвиняете командиров на местах.

Nope
3) Если противник несет большие потери, то почему "перегруппируется" именно российская армия? Из 4 областей, острова Змеиный, из-под Красного Лимана, Херсонской области и даже некоторых районов ЛНР?

Потому что изначально численность нашей группировки была в 2 раза меньше и здесь не нужно быть мега стратегом, чтобы понять простую истину: нужно маневрировать, чтобы на отдельных участках создавать преимущество, постоянно перемещаться, разбивать противника на малые группу, атака в лоб, это 100% гибель. Поэтому наша группировка в условиях тотального предательства, действовала очень грамотно и даже Запад признал потери ВСУ из расчёта 1 к 10, а где-то и 1 к 15, это их данные, а не Конашенкова.

Пару месяцев назад, В.В. Пякин открещивался как от фкт-алтай так и fct-altai . мне досихпор непонятно, этот ресурс находиться под контролем команды вокруг Пякина или ??? В.В. Пякин говорил, что только в ВК у него страничка.. Что правда?

На счет танков объяснение может быть, знать бы как они считают. Тут зависит от того, за кем поле боя. Бойцы в танк выстрелили, попадание видно, танк дымит и не двигается, они докладывают об уничтожении. Во время ВОВ так было, танки по 3-4 раза восстанавливали прямо на фронте, пока в хлам не разнесут, а немцы выдавали количество подбитых танков больше чем их у нас было.

По-моему, кол-во уничтоженных танков напрямую зависит от наличия денежного вознаграждения.
Не хочу обвинять никого из военных, но по-любому есть нечистоплотные командиры, завышающие результаты огневого поражения ради личной выгоды. Вот оттуда и берутся эти тысячи танков.

Если не понимаешь мотив - скорее всего опять про деньги (с)

ДОН
Особенно не вызывает у меня доверия Поддубный . Ещё несколько недель назад , когда смотрел его репортаж с позиций. Где он в подробностях рассказывал куда будут сейчас бить , сколько людей в этом участвует на данном участке . У меня возникла мысль ни с того ни с сего : а если он предатель !?

Такие репортажи никогда не идут в прямом эфире. Сам Поддубный неоднократно говорил, что отснятый материал может лежать много дней, прежде чем можно его будет безопасно показать. Блогеры об этом думают далеко не всегда. Можно по-разному относиться к Поддубному, но он профессионал, и вокруг него не идиоты.

Nope
1) А где хоть какие доказательства приведенным им словам? Изредка показывают какие-то кадры с авиации, причем такого качества, что не разобрать, что там поражается. Верить как джентльмену, на слово?

Kakie vashi dokazatelstva? (с)
А какие доказательста вы примете? Если априори считать все официальные сообщения враньём, а верить анонимным блогерам, никакие доказательства не помогут. Съездите сами, посмотрите, потрогайте руками. Ну или диван поменяйте.

Nope
Ах, ну хорошо, не по второму, а ПО ТРЕТЬЕМУ кругу одни и те же танки уничтожаются, я вас понял :)

Это любимая шутка врагов, которую они считают очень остроумной. Большая часть украинской техники действительно выбита, и они работают с тем, что дают хозяева. А хозяева действительно собирают по всему миру остатки советского вооружения, и его гонят на Украину в первую очередь. Это дешевле по деньгам и не требует дополнительных ресурсов для переобучения укровояк и обслуживания. Кроме того, повод обновить свои арсеналы.
Здесь проблема не в том, что цифры завышены (а они едва ли завышены), а в том, что вновь прибывшее вооружение успевает доехать до фронта.
Картаполов также не говорит, что наши успехи завышены. Он требует оглашать и темную сторону правды - наши неудачи. Он не говорит о людских потерях - это стратегические данные, которые не всегда можно публиковать в реальном времени. Но нельзя замалчивать, что они вообще есть, и немалые.

Ясик
Если не понимаешь мотив - скорее всего опять про деньги (с)

Вы из окопа вещаете? Ваш командир уже построил новую яхту на Канарах? А, ну да, в телеге все так говрят, значит правда.

OK Дмитрий
Пару месяцев назад, В.В. Пякин открещивался как от фкт-алтай так и fct-altai

Да неужели?

OK Дмитрий
мне досихпор непонятно

Можно только посочувствовать.
Мы-то думаем, что наши читатели умеют читать, и даже завели раздел объявлений, где написали тоже и про смену домена
https://фкт-алтай.рф/c/ob-yavleniya-2/ob-yavleniye-o-sayte-fct-altai-ru

Ребята, мир не чёрно-белый, а люди не делятся на плохих и хороших. Линия фронта - это предельная фаза конфликта, единственное место, где выбор очень простой: жизнь или смерть. Но до этого проблема не была решена на более высоких приоритетах управления, где выбор гораздо шире и сложнее. И на этих приоритетах дуальное мышление, отвергающее промежуточные варианты - это инструмент манипуляции. Вам предлагают выбор между тёплым и мягким, а истина горькая.

Пока вы обсуждаете только сорта вранья, истины вам не видать.

Димитрий
Вы из окопа вещаете? Ваш командир уже построил новую яхту на Канарах? А, ну да, в телеге все так говрят, значит правда.

Сведения по сбитой авиации по сводкам МО (по 09.10.22):
https://uploads.disquscdn.com/images/01f08f02313d10737fcc9cd39c114a045a74df568bf0924be54da4901fc51857.jpg
Сведенные в таблицу подсчеты сбитой авиации:
https://uploads.disquscdn.com/images/20f00556b13957227cb953b4e2ac7e80bc00a69b449fdb88487796d10bccbb38.png
Разбор по имевшимся СУ-25 (самый уничтожаемый по сводкам):
https://kloch4.livejournal.com/78343.html (много больших фоток)

"Чего их, басурман, жалеть, пиши больше!" (с)

Ясик
По-моему, кол-во уничтоженных танков напрямую зависит от наличия денежного вознаграждения.

Не хочу обвинять никого из военных, но по-любому есть нечистоплотные командиры, завышающие результаты огневого поражения ради личной выгоды. Вот оттуда и берутся эти тысячи танков.

Если не понимаешь мотив - скорее всего опять про деньги (с)

Чтобы получить премию, нужен как раз факт видео подтверждения с того же БПЛА, вряд ли кто-то заплатит деньги за просто так, речь ведь идёт о простых бойцах, а не о штабных. То, что деньги выделяемые за уничтожение бронетехники могут воровать, это безусловно, но тогда здесь возникает конфликт интересов, эти деньги наоборот должны лежат на счетах МО РФ, а не выдаваться бойцам. На практике, то же самое было с детскими пособиями, выплатами для пострадавших от наводнения и.т.д. людям отказывали в отсутствии какой-либо бумажки, а деньги благополучно перекачёвывали в карманы чиновников.

Ясик
Разбор по имевшимся СУ-25 (самый уничтожаемый по сводкам):
https://kloch4.livejournal.com/78343.html (много больших фоток)

"Чего их, басурман, жалеть, пиши больше!" (с)

Я бы не спешил доверять подобным статьям. Напомню, что в 2014 году, средствами ПВО ЛДНР, это в основном были ПЗРК типа "Игла", вся более менее летающая авиации Украины была подавлена и они фактически не летали. Но, нужно помнить, что Запад готовился к этому конфликту и скупал авиа технику по всему миру. Очень много самолётов, было в странах бывшего Варшавского договора, плюс не забываем, что много техники у нас покупал тот же Азербайджан, да и в целом покупки велись через третьи страны тот же Казахстан, который уже в момент начала СВО через юр.фирму продолжал продавать наше же оружие и не факт, что не без помощи наших подпиндосников. Создать "серую схему" довольно легко в условиях рыночной экономики. Поэтому не стоит удивляться, что у ВФУ танки и авиа техника не заканчивается и в сводках фигурируют МИГ-29, Су-24, Су-25, адаптированные под западные ракеты и системы наведения. А считать сколько у ВФУ было авиа техники официально, это плодить заблуждение, им помогают всем западным миром.

ДОН
Особенно не вызывает у меня доверия Поддубный . Ещё несколько недель назад , когда смотрел его репортаж с позиций. Где он в подробностях рассказывал куда будут сейчас бить , сколько людей в этом участвует на данном участке . У меня возникла мысль ни с того ни с сего : а если он предатель !? Дальнейшие его действия в соцсетях только подтверждают опасения на его счёт.

Предположить что военкоры могут дезинформировать противника - немыслимо, особенно для противника.

военкоры, думаю, должны вещать с задержкой, т.е. по факту произведённого наступления, когда враг и так знает, где и какими силами мы его атаковали и что смогли взять, но ничего не говорить о готовящихся шагах и не показывать соотв. сосредоточения войск.

ДОН
Где он в подробностях рассказывал куда будут сейчас бить

это был прямой эфир, или репортаж вышел с задержкой, когда удар уже нанесли?

Гардеев Максим
Паддубный кормится с руки фашиста Киселева

Если у нас власовцы во власти, то станут они патриотов набирать в СМИ на важные должности? Тем более, военкор - человек несвободный, он подчиняется политике своего СМИ, а то уволят/с должности снимут.

Nope
Вопросы к озвученным числам

Никто лучше человека не дискредитирует, чем он сам себя. Так псевдопатриоты и палятся.

Дело в том, что сбитый самолёт не равно уничтоженный навсегда самолёт.
Это же касается и танков, и артиллерии, и даже в некоторой степени людей (дело в том, что с того же беспилотника невозможно определить в общем случае, убитый лежит ил тяжело раненый).

Технику можно уничтожить полностью, можно временно вывести из строя с возможностью ремонта, можно вывести из строя без возможности ремонта (но не уничтожить полностью, что приводит к возможности из нескольких танков собрать один), можно и многое другое сделать, что позволяет фантазия.

Ведь говорится не об безвозвратном уничтожении, а о ПОТЕРЯХ противника, а потери бывают разные.

Поэтому таки да, некоторые самолёты сбивают более одного раза, некоторые самолёты собирают из двух ранее сбитых, и это даже без учёта поставок из-за рубежа (в статье ложь, что была только одна поставка).

В общем, чья бы корова мычала, как говорится.

Дмитрий К
"Пока вы обсуждаете только сорта вранья, истины вам не видать" ....
Вы знаете Дмитрий, В.В. Пякин просто космос, а вот насчет Вас я неуверен.. немогу Вас воспринимать серьезно и Вы знаете почему.. Вы как школьный зубрила, все на изусть! Все по линеечке.. А практика показывает, что именно Вы неучитываете множество факторов о которых Вы ничего незнаете и знать нехотите.. Если я себе иногда позволю маленькую критику к В.В. Пякину, то только с целью повышения его на еще высший уровень.. А Вы перестаньте заниматься очковтирательством.. КОБ это хорошо, но ненужно на нее молиться.. Подключите в свою мысль, анализ собственных истинных ощущений, фильтрируйте их три раза через КОБ, приукрасте все вариантами невозможного и Вы получите сценарии возможного.. Мы в одной лодке Дмитрий и это главное, все будет хорошо

OK Дмитрий
Вы знаете Дмитрий, В.В. Пякин просто космос, а вот насчет Вас я неуверен.. немогу Вас воспринимать серьезно и Вы знаете почему..

Это ваше право

OK Дмитрий
Вы как школьный зубрила, все на изусть! Все по линеечке.. А практика показывает, что именно Вы неучитываете множество факторов о которых Вы ничего незнаете и знать нехотите..

Например какие факторы я не учитываю? К тому же теорию я по крайней мере стараюсь применять к конкретным событиям, чтобы их описать, иначе в ней нет никакого смысла, поэтому зубрёж здесь совсем мимо кассы, честно я никогда ничего не заучивал, у меня память позволяет запоминать, прочитав один, два раза и поняв смысл написанного.

OK Дмитрий
Если я себе иногда позволю маленькую критику к В.В. Пякину, то только с целью повышения его на еще высший уровень.

Чтобы позволять себе кого-то критиковать, нужно как минимум, что-то предлагать взамен, а так это не критика, а критиканство, манипуляция с определённой целью. Критикуешь? Предлагай! А когда человек, критикуя другого ссылается на некий факт или иное мнение, то это не критика по-существу.

OK Дмитрий
А Вы перестаньте заниматься очковтирательством.. КОБ это хорошо, но ненужно на нее молиться..

А с чего вы взяли, что на КОБ кто-то молится? Если вы так действительно считаете, то это означает только одно, либо вы КОБ даже не открывали, либо не изучали и не осваивали, возможно просто прочитали как литературное произведение, хотя с ДОТУ это делать очень сложно. КОБ это в первую очередь методология работы с информация для описания процессов управления, содержащая понятийный аппарат, а также предлагающая Концепцию управления с вектором целей достижения этой Концепции т.е. это взгляд с позиций Русской культуры о том как должен быть устроен мир по справедливости.

OK Дмитрий
Подключите в свою мысль, анализ собственных истинных ощущений, фильтрируйте их три раза через КОБ, приукрасте все вариантами невозможного и Вы получите сценарии возможного.. Мы в одной лодке Дмитрий и это главное, все будет хорошо

Можете продемонстрировать? Анализ не производится не на уровне ощущений, а тем более приукрашивания т.к. это ведёт к ошибке восприятия. Любая поступающая информация должна осмысляться, алгоритм осмысления схематически описан в КОБ, но помимо этого, главный механизм - это Различение, который схематически сложно описать т.к. оно имеет нравственный аспект.

Nope
А зачем тогда ему звание генерал-лейтенаната, если он простая говорящая голова?

Потому что он заслужил это звание. Ему поручено оглашать, он оглашает. Сегодня это его работа. И генерал лейтенант вполне вызывает доверие, чем молодой офицерик или барышня(это всё таки министертсво обороны и оглашающий нужен соответствующий). Вы обвиняете его во вранье? Если да, то Вы и ищите доказательства, кажется так принято.

Nope
Да, есть очень серьезные вопросы к заявленным им числам вражеских потерь.

Это вообще ни разу не доказательства, а лишь вопросы. даже навскидку можно ответить, что технику завозят из сопредельных государств, данные могут быть не до конца точны, обстановка меняется.... Все эти три тезиса напрямую связаны меж собой. Конашенков оглашает те данные, которые получает от третьих лиц в министерстве.

Nope
С высокого уровня уже было прямо сказано, что в МО врут и недоговаривают населению

И страница тут же не найдена..... Врут и недоговаривают вещи разные. Насчёт вранья повторяю, без доказательств такое заявление само выглядит как враньё. Недоговаривание - нормальная практика при боевых действиях. Вопрос целесообразности. Тот кто эти два понятия объединяет, тот манипулирует. понимает он это или нет.

Nope
Также это подтверждает слова генерала Картаполова о вранье со стороны МО.

Вопрос, а на каком основании этот генерал вмешивается в дела МО? Конашенков работает по принципу - тыл должен быть в порядке. А этот гад просто подрывает наш тыл. С какой целью интересно?

North Fox
Предположить что военкоры могут дезинформировать противника - немыслимо, особенно для противника.

Буквально пару часов назад смотрела прямой эфир украинских "Новины" - вроде такое название их новостей. За полчаса "узнала":
1) ПВО Украины сбило 57 ракет из 80.
2) У России осталось всего сто ракет.
3) Все электрические сети работают по всей Украине исправно, но нужно все равно экономить электричество.
4) "героический" ролик, как побеждает Украина
5)"как живут при этом нищие русские: ездят на телегах с лошадкой, едят перловку из чугунка и жалуются, что нет ни газа, ни воды (в видео нарезке перечисленных этюдов)
6) собрание НАТО в Европе признало Россию террористом, один кто-то был против.
7) украинский летчик сбил иранские дроны
8) сегодня снова одни победы у них (видео разбитой техники зет вдоль дорог)

Я смотрела всего полчаса, желто-синий фон есть в каждом кадре, просто- в каждом, как будто эти два цвета только существуют.
Потом выключила и подумала классическое : "остановите Землю, я сойду".
То есть, деза на Украине идет сплошным потоком, все видео изготовлены до мелочей на высоком профессиональном режиссерском уровне.

Ясик
Если не понимаешь мотив - скорее всего опять про деньги (с)

В Телеге пишут, что хохлы колону мобилизованных размотали, шли своим ходом на войну. Мобилизованные из Челябинска и еще откуда-то (не помню точно). То есть, нет практической цепочки ответственности за людей - откуда они и под чье командование. Но чтоб строем по дороге в век дронов и военных технологий....Информацию, конечно, надо проверять, но погибшие мобилизованные из Челябинска. На учениях были всего один день, когда Шойгу приезжал с инспекцией.(так пишут)