"Наш флаг" никогда не являлся трёхцветным, голландец Бутлер, не гражданин нашего государства. В полном объёме про государственную символику можно прочитать в работе ВП СССР "Государственные символы и государственный суверенитет". Но даже не вдаваясь в подробности работы о флагах, чисто визуально изучив историю двуглавого орла и цветовую гамму триколора, можно понять, владея понятийным аппаратом КОБ, какой проект поставлен на управление Россией. Подтверждение этому, история России, начиная с Ивана III, заканчивая 1991 годом. Пётр и другие Романовы использовал триколор как торговый флаг, а не государственный, государственным символом Романовых в позднюю эпоху, был жёлтый флаг с двуглавым орлом, что также символично, поскольку именно Ватикан курировал их ККГ.
Что касается Власова, то он ничего не использовал, а взял то, что ему дали.
Использование красного цвета и символа звезда для обозначения пиратства и рабства, не играет ровным счётом никакого значения. Суверенитет заключается в самостоятельном выборе формы и содержания, триколор не является суверенным выбором.

Многие вообще не понимают, что такое матрица и как она работает.
Вина бело-сине-красного флага, в том, что он по правилам этой матрицы, является флагом низших сословий.
Тот, кто владеет им является лицом подчинённым.
Россия, в той или иной степени уже не является лицом подчинённым и ей по правилам этой матрицы не положено жить с таким флагом.
От России требуют сменить флаг с подчинённого на другой.
Так как это идёт в разрез с правилами матрицы, нельзя в холопьей одежде командовать генералами.
Надо переодеться.
Но это правила матрицы, правила тех, кто создал матрицу.
Россия 300 с лишним лет жила без флага.
Сейчас начнут гудеть про красные стяги, знамёна. Стяги и знамёна это войсковое различение, разделение варн, каст, опричнины, земщины и тд, но у самой Империи не было флага, не перед кем Империи выпячиваться и различаться, когда она живёт по своей матрице, а не по чужой.
И теперь мы должны выбрать, жить в этой матрице в чине сержанта или в чине генерала. В чине генерала легко приятно, в чине сержанта командующего армией не позволят, это идёт в разрез с правилами матрицы. Но и в том и в том случае сольют. В чине сержанта идём против мира и есть шанс сломать матрицу и выжить, с красным подстроиться, пожить и тихо сдохнуть.

Алексей
Россия 300 с лишним лет жила без флага.

и чуть не погибла в итоге так же как и с красным флагом, но с красным флагом добилась намного бОльших успехов за намного более короткий период, чем вовсе без флага, так что история говорит за красный флаг

Алексей
Сейчас начнут гудеть про красные стяги, знамёна. Стяги и знамёна это войсковое различение, разделение варн, каст, опричнины, земщины и тд, но у самой Империи не было флага, не перед кем Империи выпячиваться и различаться, когда она живёт по своей матрице, а не по чужой.

Таким образом можно договориться, что не нужны фамилии, имена и отчества, названия рек, городов и сёл. Любой образ должен содержать конкретные формы, иначе это абстракция.

Алексей
И теперь мы должны выбрать, жить в этой матрице в чине сержанта или в чине генерала. В чине генерала легко приятно, в чине сержанта командующего армией не позволят, это идёт в разрез с правилами матрицы. Но и в том и в том случае сольют. В чине сержанта идём против мира и есть шанс сломать матрицу и выжить, с красным подстроиться, пожить и тихо сдохнуть.

Матрица - это многобразие вариантов состояния материи, на реализацию той или иной матрицы влияет мера понимания при восприятии информации, что в итоге выливается в действие на 3-х низших приоритетах, формирует модель поведения, которая эту матрицу и выбирает единственную из множества возможных вариантов.

Сергей

и чуть не погибла в итоге так же как и с красным флагом,

И империю и Союз раздербанили с краёв торговые корпорации.
300 (с Петра 300 и до Петра ещё) без флага и 70 с красным. Что больше?

Сергей


но с красным флагом добилась намного бОльших успехов за намного более короткий период, чем вовсе без флага, так что история говорит за красный флаг

))))))))
Кто вам это рассказал?
Давайте так, сейчас расскажите мне про Петровские доки?
Даже сейчас нету в мире такого сооружения, что бы в закрытых цехах строить за раз несколько кораблей.
Корабли строят на берегу и сразу в воду.
Расскажите здесь про металл, которым скреплены гранитные блоки мостовых и берегов Питера, который 300 лет не ржавеет. Я молчу про сам гранит и мрамор, можете про них не говорить.
Про кирпич хочу услышать, про тот кирпич которым по всей стране выстроены дома до 1920-х годов. Где кирпичные заводы? Где станки из этих заводов? На чем работали эти станки?
Чур применяем не учебники истории, а применяем естествознание, геометрию, физику, химию, строительство.
Хочу услышать про гения, готорый изобразил медного всадника(памятник Петру) где Пётр изображён, в тоге, без штанов и в сандалях римских.
Ссылки на моду и так видел художник не катят. Только методы естествознания.
А потом поговорим дальше о флаге.

Алексей
А потом поговорим дальше о флаге.

даже на все это уже был дан ответ Валерием Викторовичем совсем недавно - к концу Российской империи никто в мире не изучал русский язык. А при СССР? До Петра был красный флаг. Вот может это наследие и было при Петре! Кто знает сколько лет тому уровню цивилизации на который вы намекаете.

на эту тему статью написал: https://cont.ws/@kirill1/2281224

Сергей

к концу Российской империи никто в мире не изучал русский язык. А при СССР?

)))) Это на основе каких стат данных?
Почему на шлемах на оружии русских воинов арабская вязь?
Почему дворяне учат французский? Почему сейчас международные договоры и документы на французском?
Шведы пишут по русски латиницей, как так?
Почему турецкий язык(тюркский) придуман армянином в 1922 году?
А латынь , мёртвый язык, язык медиков до сих пор. Как так мёртвый язык, а до сих пор живёт, чушь же, правда.
Можете это объяснить?
И не надо ссылаться на историков, мол мода, подражание не имели собственного мнения, это и есть чужое мнение основанное на учебнике истории.

Сергей
До Петра был красный флаг.

Не флаг, а стяг, знамя принадлежащее какому-то воинскому либо другому сословию.

Сергей

Вот может это наследие и было при Петре! Кто знает сколько лет тому уровню цивилизации на который вы намекаете.

Я же прошу применять естествознание, материаловедение. Уже давно известно, сколько мрамор служит, гранит и тд и тп.
Вас не интересует уровень цивилизации при Петре и ближе к нам, что может рассказать о реальном положении. Но вас интересует флаг, благодаря которому вдруг станем жить лучше))))) и подпиндосники станут не такими подпиндосниками при красном флаге))) Гайдар, Чубайс, Хрущёв, Горбачёв, Андропов и другие разваливали страну при красном флаге, он их не остановил.
Российскую Империю разрушали с окраин, там монархию снесли, там монархию снесли и вот добрались до центра. Но центр империи силён, поэтому дали красный флаг, что бы успокоить и закрыть глаза. А потом в расход.

Алексей
за раз несколько кораблей

каких кораблей? Петровской эпохи? А они кому-то нужны?

Алексей
Хочу услышать про гения..

во время СССР была создана механический компьютер небольшого размера с 1 млн. операций в сек. СССР в одиночку создал орбитальную космическую станцию "МИР" - никто и никогда такого не мог. Согласитесь, "МИР" - более серьёзное достижение, чем кирпичи и всадник.

Алексей
На чем работали эти станки?

вы уверены, что в XVII были именно станки по производству кирпичей, а не что-то заливали в формочки?

Просьба исправить орфографические ошибки в тексте

Дмитрий К


Таким образом можно договориться, что не нужны фамилии, имена и отчества, названия рек, городов и сёл. Любой образ должен содержать конкретные формы, иначе это абстракция.

Всё правильно, у сословий, варн, каст, Опричнины, Земщины и прочего свои знаки различения и на картинах это хорошо видно.

Дмитрий К

Матрица - это многобразие вариантов состояния материи, на реализацию той или иной матрицы влияет мера понимания при восприятии информации, что в итоге выливается в действие на 3-х низших приоритетах, формирует модель поведения, которая эту матрицу и выбирает единственную из множества возможных вариантов.

Матрица не для того создавалась, что бы было многообразие. Всё это многообразие эфимерно и ведёт в конечном итоге куда надо создатею матрицы.

Алексей
Всё правильно, у сословий, варн, каст, Опричнины, Земщины и прочего свои знаки различения и на картинах это хорошо видно.

Различение это обьективная функция, информация которая дается по нравственности, иначе зло и добро будет неразличимо.

Алексей

Матрица не для того создавалась, что бы было многообразие. Всё это многообразие эфимерно и ведёт в конечном итоге куда надо создатею матрицы.

Матрица создавалась как многовариантность развития обьективного процесса, чтобы у человека из множества вариантов осуществлять выбор и проявлять волю т.е. управлять процессами. "Если бы Бог захотел, то все бы поверили" Коран. Мера по отношению к материи - это матрица возможных состояний.

Москва Кирилл

каких кораблей? Петровской эпохи? А они кому-то нужны?

Вы о чëм?
Корабли нужны были стране. Вы не изучили вопрос и кричите. Изучите петровские доки, примените естествознание и материаловедение.

Москва Кирилл

Согласитесь, - более серьёзное достижение, чем кирпичи и всадник.

Для какого времени?
Этими кирпичами вся страна выстроена, миллионы людей этими строениями пользуются.

Москва Кирилл

вы уверены, что в XVII были именно станки по производству кирпичей, а не что-то заливали в формочки?

Я же просил применить методы естествознания и материаловедения а не фантазии историков))))
Вы меня вообще не услышали. Или услышали но целенаправленно уводите криками аудиторию в сторону.

Например, можете же ответить, что кирпичи заливали в формочки, потому то и потому то, лично я не могу представить почему. Потому что я знаю, опытным путём, что это делали станки.

Алексей
Изучите петровские доки

но все его корабли сгнили, и наш флот даже в петр. эпоху уступал флотам ведущ. морск. держав, несмотря на самые крутые доки. Главное не сами доки, а чего, в какой срок и в каком количестве на них построили.
Вы пишите: "Даже сейчас нету в мире такого сооружения, что бы в закрытых цехах строить за раз несколько кораблей]" - во-первых, это сомнительное достижение; во-вторых, нынешние корабли не чета тогдашним, и нынешние доки позволяют строить корабли-гиганты (авианосцы, танкеры, сухогрузы с водоизмещением в 500 тыс. тонн) - петровским докам это и не снилось. А в Генуе или Венеции ещё раньше был применён конвеерный принцип строительства кораблей, и каждый производился за короткое время - и чё?

Алексей
Шведы пишут по русски латиницей, как так?

потому что они были нам близки, но разошлись, как и поляки. Наш ЦКУ их не втянул в свою орбиту.

Алексей
Этими кирпичами вся страна выстроена, миллионы людей этими строениями пользуются

в Европе сейчас стоят Соборы, построенные в XI-XIII веках, и все ими пользуются. Хотите сказать, у нас изобрели самые долговечные кирпичи? И насколько они долговечнее европейских? В Европе разве нет старых зданий хотя бы времён нашего Петра I? Я был в Париже в Версале - он прекрасно сохранился, хотя и старше.
ВЫ какие-то странные достижения приводите.

Алексей
вас интересует флаг, благодаря которому вдруг станем жить лучше))))) и подпиндосники станут не такими подпиндосниками при красном флаге))) Гайдар, Чубайс, Хрущёв, Горбачёв, Андропов и другие разваливали страну при красном флаге, он их не остановил

я специально статью https://cont.ws/@kirill1/2281224 написал для ответа на эти вопросы - там постарался всё максимально разжевать

Дмитрий К

Матрица создавалась как многовариантность развития обьективного процесса, чтобы у человека из множества вариантов осуществлять выбор и проявлять волю т.е. управлять процессами.

Вы говорите про матрицу Всевышнего.
А я говорю про матрицу так названного ГП. Потому что сейчас мы живём именно в матрице ГП. Да, даже эта матрица она всё равно выстроена по законам Всевышнего на основе многовариантности. Но для того, что бы воспользоваться многовариантностью, нужно выйти из этой матрицы.
Фильм есть такой "трасса 60" Там во всей красе показана наша матрица и единственный выход из неё силовой. Потому что её создатель будет оказывать сопротивление на уничтожение за выход. Так же как и в прошлом нас силовым методом затащили в эту матрицу.

Дмитрий К

Если бы Бог захотел, то все бы поверили" Коран.

Вот здесь, я вообще не понимаю, о каком Боге вы говорите. О всевышнем- создателе вселенной. О Боге создавшем людей, о Велесе, Перуне, Аполлоне, Зевсе?
Видимо дело в том, что у нас разное понимание истории. Мое понимание истории сформировано на естествознании и материаловедении. И любой документ должен быть без противоречий этому.
Я например, знаю, что десятки миллионов людей, ежедневно пользуются тем, что создали 100, 200, 300 лет назад.
Но документы говорят, что Россия была отсталая, неграмотная, лапотная и тд. И мне в этом случае плевать на такие документы , так как любой документ переписывается и подделывается. В отличии от естествознания и материаловедения.
Отсюда соответственно и разный вектор целей, мой опирается на это, у кого то на якобы настоящие документы.
Поэтому я не знаю о каком Боге вы говорите. Причём здесь например Всевышний и рукотворные записи того или иного направления вектора целей. А если Богу приписать конкретное имя, то высказывание будет совсем в другом ключе.

Москва Кирилл
но все его корабли сгнили, и наш флот даже в петр. эпоху уступал флотам ведущ. морск. держав, несмотря на самые крутые доки. Главное не сами доки, а чего, в какой срок и в каком количестве на них построили.

У вас от куда эта информация? На основе естествознания и материаловедения?

Москва Кирилл

А в Генуе или Венеции ещё раньше был применён конвеерный принцип строительства кораблей, и каждый производился за короткое время - и чё?

))))))Вы так и не посмотрели петровские доки, но ссылаетесь на фантазии историков про лапатную Россию и могучую европу.
Покажите мне венецианские и генуэзские доки, где конвеерным типом строились корабли))) покажите. Ну прошу, покажите.

Москва Кирилл

в Европе сейчас стоят Соборы, построенные в XI-XIII веках, и все ими пользуются. Хотите сказать, у нас изобрели самые долговечные кирпичи? И насколько они долговечнее европейских? В Европе разве нет старых зданий хотя бы времён нашего Петра I? Я был в Париже в Версале - он прекрасно сохранился, хотя и старше.

Речь не про европейские соборы. Речь про российскую Империю, ключевое слово не российскую а Империю.
По всей России эти здания и сооружения они и заброшенные в полях есть в том числе так называемые "церкви" "Храмы" и просто здания и сооружения и мосты из кирпича. По всей стране в каждом населённом пункте, а сколько их с 1917 разрушено не счесть. И каждый из кирпича, металла, стекла.

Москва Кирилл

я специально статью https://cont.ws/@kirill1/2281224 написал для ответа на эти вопросы - там постарался всё максимально разжевать

Для вас Россия это лапотная страна (вам это вколотили в голову), для меня же это великая цивилизация га которую равнялся весь мир, моё мнение основано на естествознании, материаловедении математике, физики, и тд., а не на липовых документах и отчётах. Как только ко вы мне, не мнением фантазеров историков, а законами естествознания, материаловедения расскажите о венецианских генуэзских линиях кораблестроения, о том как делали кирпич в России. Тогда можно поговорить и о разных флагах.

Алексей
Вы говорите про матрицу Всевышнего.
А я говорю про матрицу так названного ГП. Потому что сейчас мы живём именно в матрице ГП.

Значит вы не понимаете в принципе, что такое матрица. Нет никакой матрицы ГП, поскольку ГП ничего не создал, он может заниматься только богоборчеством и эксплуатировать границы попущения.

Алексей
Вот здесь, я вообще не понимаю, о каком Боге вы говорите. О всевышнем- создателе вселенной. О Боге создавшем людей, о Велесе, Перуне, Аполлоне, Зевсе?

Если речь идет о Коране, то включите логическое мышление и подумайте может Коран говорить о Перуне, Велесе, Зевсе или Апполоне? Вы либо не изучали Коран, либо изображаете из себя демагога. В Коране Всевышний один, который создал всякую вещь и размерил ее мерой.

Алексей
Видимо дело в том, что у нас разное понимание истории. Мое понимание истории сформировано на естествознании и материаловедении.

Если речь идет о хронологии социальной системы, то знания о ней не могут быть основана на материаловедении и естествознании, отдельных дисциплин, которые были созданы самим человеком для изучения узко специализированных процессов. Это можно использовать как инструмент для анализа, но не более того. Ни естествознание, ни материаловедение, не содержит понятий способных описать процессы в социальных суперсистемах, их взаимосвязь и последовательность.

Алексей
Но документы говорят, что Россия была отсталая, неграмотная, лапотная и тд. И мне в этом случае плевать на такие документы , так как любой документ переписывается и подделывается. В отличии от естествознания и материаловедения.

Нормандская теория это не документы, это искажение фактов, но и там можно найти полезные вещи.

Алексей
Отсюда соответственно и разный вектор целей, мой опирается на это, у кого то на якобы настоящие документы.

Вектор целей это направление, та самая матрица про которую вы пытаетесь здесь рассуждать. В качестве образа, можно представить картину: "Богатырь на распутье".

Алексей
У вас от куда эта информация? На основе естествознания и материаловедения?

от историков слышал, что флот сгнил, ещё от Пякина. И разве Пётр I успел построить флот круче британского или французского? О-очень сомневаюсь. А вы что думаете?

Алексей
Покажите мне венецианские и генуэзские доки, где конвеерным типом

об этом рассказывал Клим Жуков в "равзедопросах" Д. Пучкова.

Алексей
они и заброшенные в полях есть в том числе так называемые "церкви" "Храмы"

да, я знаю, но Пётр I к ним не имеет никакого отношения, и построены эти "церкви" были, скорее всего, до "Смуты". При Петре I уже вовсю шла жесточайшая христианизация широких народных масс с яростной борьбой с русским народным нехристианским мировоззрением. У нас из-за этого отток населения - около 20%! А т.н. церкви и храмы не из христ. церковной культуры, а из гонимой Петром народной. Поэтому едва ли в это время население будет их строить.

Алексей
И каждый из кирпича, металла, стекла

про металл и стекло не слышал. Дайте ссылки.

Алексей
Для вас Россия это лапотная страна

в той статье я ничего об этом не писал, и я не считаю Россию лапотной. Но кораблестроительству Петра I учили голландцы, поэтому и его супер доки тоже в немалой степени их заслуга.

Алексей
великая цивилизация га которую равнялся весь мир,.. не мнением фантазеров историков

вы просто не знаете, каких историков нужно читать. Есть один - д.и.н. Александр Пыжиков. Он очень хорошо изучил нашу цивилизацию в части, касаемой того, о чём вы пишете, но только в плане миропонимания наших предков, а не кирпичей и супердоков.

И никакой "весь мир" на РосИмперию и близко не ровнялся, наоборот, элита РосИмперии всё на Запад с завистью смотрела, и училась у него наукам и всяким новомодным идеологиям. Вам от гордости за наше отечество, похоже, слегка голову снесло.

Алексей
Тогда можно поговорить и о разных флагах

не хотите - не говорите. Но написанное мною о флагах верно независимо то кирпичей и генуэзцев, и из написанного следует, что флаг следует поменять, т.к. он подобен привязанной к ногам бегущего гире

Дмитрий К

Значит вы не понимаете в принципе, что такое матрица. Нет никакой матрицы ГП, поскольку ГП ничего не создал, он может заниматься только богоборчеством и эксплуатировать границы попущения.

Вообще для ГП лучше, что вы думаете, что он ничего не создал, значит вы не видите как он управляет на самом деле, а если вы видите, то зачем говорить о том, что он ничего не создал?
Чем больше я углубляюсь в историю с помощью естествознания и материаловедения, тем больше видно, что он создал и как это исправить.

Дмитрий К

Если речь идет о Коране, то включите логическое мышление и подумайте может Коран говорить о Перуне, Велесе, Зевсе или Апполоне? Вы либо не изучали Коран, либо изображаете из себя демагога. В Коране Всевышний один, который создал всякую вещь и размерил ее мерой.

Я говорю не о Коране, а о конкретной фразе. Это всевышний сам про себя так сказал или кто то про него так сказал? Зачем Всевышнему это?

Дмитрий К

Если речь идет о хронологии социальной системы, то знания о ней не могут быть основана на материаловедении и естествознании, отдельных дисциплин, которые были созданы самим человеком для изучения узко специализированных процессов. Это можно использовать как инструмент для анализа, но не более того. Ни естествознание, ни материаловедение, не содержит понятий способных описать процессы в социальных суперсистемах, их взаимосвязь и последовательность.

Не о хронологии, а о материальных фактах величия Империи, противоречащих писанине якобы документов о лапотной России. Вы себя и других уводите в сторону от истины, рассуждая о технологическом устройстве России на основе каких то там документов, а не на материальных следах той эпохи. Есть материальные факты, а есть так называемые переписанные несколько раз письмена на которые ссылаются выдавая их за истину. Различные письмена противоречат материальным фактам.
А процессы социальных суперсистем я вообще не затрагиваю так как это вообще отдельная тема, к первому ответу

Дмитрий К

Нормандская теория это не документы, это искажение фактов, но и там можно найти полезные вещи.

Можно. Но я не только про норманскую теорию, а про все теории лапотной России и царях якобы предателях.

Дмитрий К

Вектор целей это направление, та самая матрица про которую вы пытаетесь здесь рассуждать.

Конечно, вы всё правильно поняли, у нас разные направления, вы хотите с красным флагом под ГП и ваш стержень какая-то писанина о той эпохе. А я без флага за Империю и мой стержень материальные следы той эпохи затираемые с 1917 года и испоганенные писаниной.

Москва Кирилл
от историков слышал, что флот сгнил, ещё от Пякина. И разве Пётр I успел построить флот круче британского или французского? О-очень сомневаюсь. А вы что думаете?

У вас всё одно и тоже слышал от историков, Пыжиков, Пучков рассказывал.
Когда милиция расследует преступление, она на слова ориентируется, или на материальные следы преступления отпечатки, следы, пятна и тд и тп. ? Ответ очевиден.

Материальные следы прошлой эпохи противоречат словам и письменным якобы документам о прошлой эпохе.
Слова об отсутствии флота, противоречат фактическому существованию Петровских ДОКов. Где строили корабли, под крышей в цехах. Вы же не думаете, что цеха есть, а корабли не строили?
Строили корабли, заполняли ДОК водой выводили корабли, спускали воду и строили новые корабли, за раз до 10 кораблей. Ну почитайте хотя бы про Петровские ДОКи.
Кто вам сказал, что у англичан, французов и тд был крутой флот?
Задумайтесь, прошу Вас, задумайтесь, кому выгодно, что бы вы так думали?

Только факты, а не слова

Алексей
Вообще для ГП лучше, что вы думаете, что он ничего не создал, значит вы не видите как он управляет на самом деле, а если вы видите, то зачем говорить о том, что он ничего не создал?
Чем больше я углубляюсь в историю с помощью естествознания и материаловедения, тем больше видно, что он создал и как это исправить.

Он не управляет объективными свойствами информации о мироздании, вся информация поступает Свыше т.е. ГП, когда-то получил знания сам, которые эксплуатировал более 1000 лет. "Сура 62: «5. Те, кому было дано нести Тору, а они её не понесли, подобны ослу, который несет книги. Скверно подобие людей, которые считали ложью знамения Аллаха! Аллах не ведет людей неправедных!»

Евангелии от Иоанна: «Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца» (5:30).

"Не богу угодно для человека, чтобы ему Аллах даровал писание, и мудрость, и пророчество, а потом он сказал бы людям: “Будьте рабами мне, вместо Аллаха, но будьте раввинами за то, что вы учите писанию, и за то, что вы изучаете.”

Алексей
Я говорю не о Коране, а о конкретной фразе. Это всевышний сам про себя так сказал или кто то про него так сказал? Зачем Всевышнему это?

Сказал что? Суть предельно обобщённых понятий, триединства, заключается в том, что они имеют помимо субъективных, объективные качества т.е. первоисточник, иначе как бы в принципе человек сформировал представление о Боге? Жизненные обстоятельства могут формировать информацию посредством других людей, которые могут входить в религию и воспринимать полученную информацию, которую потом передают.

Алексей
Не о хронологии, а о материальных фактах величия Империи, противоречащих писанине якобы документов о лапотной России. Вы себя и других уводите в сторону от истины, рассуждая о технологическом устройстве России на основе каких то там документов, а не на материальных следах той эпохи.

О каких документах вы всё время ведёте речь? По-моему, вы разговариваете сами с собой. Отсталость в технологиях, явилось причиной внутренних потрясений и внедрение в систему управления вредоносных идей, которые и затормозили развитие. Пётр 1 с чего начал развитие страны? С упразднения власти церкви и предания ей образа обычной подчинённой структуры, до этого патриарх был на уровне царя и мог среди людей разгонять смуту. Есть пример из советской историографии, когда Пётр разоблачал мироточение иконы Казанской Богоматери, при помощи чего попы, настраивали людей против Петра, говоря, что икона плачет из-за того, что царь проводит церковные реформы. Прежде чем городить огород, нужно хоть немного изучить предмет, как управляются социальные системы.

Алексей
Есть материальные факты, а есть так называемые переписанные несколько раз письмена на которые ссылаются выдавая их за истину. Различные письмена противоречат материальным фактам.
А процессы социальных суперсистем я вообще не затрагиваю так как это вообще отдельная тема, к первому ответу

Например, какие это факты? Частный факт - это всего лишь фрагмент целого и ему в любом случае необходимо давать оценку, сам факт про себя ничего не расскажет.

Алексей
А процессы социальных суперсистем я вообще не затрагиваю так как это вообще отдельная тема, к первому ответу

Тогда о чём вы рассуждаете, находясь на ресурсе, который изучает управление суперсистемами? Вы занимаетесь тем, что утверждаете о том, что именно ваши знания о фактах являются достоверными, потому что вам так кажется и вы каким-то образом поверели именно этим фактам.

Алексей
Можно. Но я не только про норманскую теорию, а про все теории лапотной России и царях якобы предателях.

Любое управление имеет качественную оценку. Предатель, это тоже оценка, когда управленец интересы другого субъекта, ставит выше чем развитие системы, которой он управляет. И цари не все были предателями, это преувеличение, основная их ошибка, это непонимание концепции, по которой они управляют, что в итоге привело к смене формы управления.

Алексей
Конечно, вы всё правильно поняли, у нас разные направления, вы хотите с красным флагом под ГП и ваш стержень какая-то писанина о той эпохе. А я без флага за Империю и мой стержень материальные следы той эпохи затираемые с 1917 года и испоганенные писаниной.

Без флага, нет государства, именно поэтому на ОИ, нас его лишили и пытаются стереть с карты мира, собственно, заявляя подобные вещи, вы как раз работаете на этот процесс. Флаг - это форма, как и его цвет, важно содержание, а наполнение содержанием - это и есть как раз идея, идея должна исходить от самого субъекта управления, то какие символы он хочет использовать, которые присущи его культуре, советские вексиллологи были далеко не дураки и решили вопрос, который не могли решить русские императоры 300 лет.

Дмитрий К


Значит вы не понимаете в принципе, что такое матрица. Нет никакой матрицы ГП, поскольку ГП ничего не создал, он может заниматься только богоборчеством и эксплуатировать границы попущения.
.

Как можно понять, что человек действует в границах попущения или как как это понимает ГП?

Дмитрий К

Он не управляет объективными свойствами информации о мироздании, вся информация поступает Свыше т.е. ГП, когда-то получил знания сам, которые эксплуатировал более 1000 лет.

Я не говорю про управление мирозданием. Я говорю, про исторические процессы выстраиваемые ГП. А вот про какие 1000 лет вы говорите, вы отрицаете материаловедение про 100 лет и тут же судите на основе бумагипро 1000 лет придуманной Шлëцером истории. Вы вообще в курсе, про период старения и разлогания бумаги по материаловедению. В природе нету такой бумаги, которая может выдержать 300 лет прошлого хранения.

Дмитрий К

иначе как бы в принципе человек сформировал представление о Боге?

Вот и правильно, человек, формирует представление о Боге со слов другого человека.

Дмитрий К

Отсталость в технологиях, явилось причиной внутренних потрясений и внедрение в систему управления вредоносных идей, которые и затормозили развитие.

Какая отсталость? Об отсталости вы судите на основе документов Шлëцера, а я на основе материальных следов, естествознания, материаловедения и фактов сужу об отсталости Европы и о величии Империи.

Дмитрий К

Пётр 1 с чего начал развитие страны? С упразднения власти церкви и предания ей образа обычной подчинённой структуры, до этого патриарх был на уровне царя и мог среди людей разгонять смуту. Есть пример из советской историографии, когда Пётр разоблачал мироточение иконы Казанской Богоматери, при помощи чего попы, настраивали людей против Петра, говоря, что икона плачет из-за того, что царь проводит церковные реформы.

Какие реформы Петра, какая церковь, вы сами библейскую концепцию продвигаете. Христианству не больше 150 лет, Вы опять на Шлëцера ссылаетесь.

Дмитрий К

Прежде чем городить огород, нужно хоть немного изучить предмет, как управляются социальные системы.

Ну вот, изучаю, но не по документам Шлëцера, а на основе материальных носителей. Изучение одного только Петровского ДОКа, эмпирическим путём, не фальшивые летописи и документы, а заметьте наука показала. Что было и кораблестроение и металлургия и другие технологии. Последующее затирание и фальсификация этих фактов, очень хорошо показывают как управляются социальные суперсистемы.

Дмитрий К

Например, какие это факты? Частный факт - это всего лишь фрагмент целого и ему в любом случае необходимо давать оценку, сам факт про себя ничего не расскажет.

Смотря какой факт, если это например Петровские ДОКи, то такой факт, рассказывает и о наличии металлургии и о наличии кораблестроения и ещё много чего.

Дмитрий К

Тогда о чём вы рассуждаете, находясь на ресурсе, который изучает управление суперсистемами? Вы занимаетесь тем, что утверждаете о том, что именно ваши знания о фактах являются достоверными, потому что вам так кажется и вы каким-то образом поверели именно этим фактам.

Ну вы же тоже рассуждаете о ваших фактах, как о самых верных, правильно, при этом ссылаетесь только на слова. Я хотя бы на материальные носители ссылаюсь, но при этом я лишь утверждаю, что местами писанина и слова противоречат материальным носителям информации.

Дмитрий К

Любое управление имеет качественную оценку. Предатель, это тоже оценка, когда управленец интересы другого субъекта, ставит выше чем развитие системы, которой он управляет. И цари не все были предателями, это преувеличение, основная их ошибка, это непонимание концепции, по которой они управляют, что в итоге привело к смене формы управления.

Ну вот, на основе слов и документов Шлëцера, вы делаете вывод об ошибки царей в управлении, не имея полной информации. При этом утверждаете об ошибки, а ГП тут не причём. А я говорю, не было ошибки, была хорошая работа ГП.

Дмитрий К

Без флага, нет государства, именно поэтому на ОИ, нас его лишили и пытаются стереть с карты мира, собственно, заявляя подобные вещи, вы как раз работаете на этот процесс.

Да, в современной форме, без флага почти нету государства, если у управленца нету мозгов. Но я же говорю не об этом, а о том, что мне плевать на правила придуманные ГП, они хотят жить по своим правилам пусть живут.
Но вы такими заявлениями уводите людей в сторону от понимания высказываний Путина о Большевиках, и от того, почему ГП попал в список под ядерный удар.

Дмитрий К

не могли решить русские императоры 300 лет.

А точно не могли ли решить?
Я же говорю, такого вопроса для Империи даже не стояло. ГПшная матрица только начинала формироваться и флаг просто не нужен был.

Алексей
мой стержень материальные следы той эпохи затираемые с 1917 года и испоганенные писаниной.

Приветствую! Материальные следы есть, но технологии утрачены. Как вы планируете действовать? Цивилизация ведь строится на основе имеющихся технологий. К тому же нужно ещё преодолеть противодействие.

Алексей
Я не говорю про управление мирозданием. Я говорю, про исторические процессы выстраиваемые ГП. А вот про какие 1000 лет вы говорите, вы отрицаете материаловедение про 100 лет и тут же судите на основе бумагипро 1000 лет придуманной Шлëцером истории.

Я говорю про то, что есть фактор среды, некая обьективная информация и таким фактором среды явился процесс глобализации, когда определенная группа людей поняла, что земля круглая, состоит из континентов, на которых живут люди с разной культурой, на этих континентах происходят процессы, формируются цивилизации и рано или поздно эти цивилизации столкнутся. Более, 1000 лет речь о существовании концепции, а не письменной или государственной истории о которой говорите вы, основываясь на материаловедении.
Что касается бумаги, то вы здесь глубоко заблуждаетесь. Целлюлозное производство относится к 19-20 веку если я не ошибаюсь. До этого бумагу делали из других элементов, в.т.ч. писали на камне, который может храниться и более 1000 лет, а еще был пергамент, а еще люди не были идиотами и переписывали текст, носитель которого изнашивается. Поэтому, вы с материаловедением, поосторожнее, а то за деревьями леса не увидите и придете к мнению, что письменной истории всего то 100 лет.

Алексей
В природе нету такой бумаги, которая может выдержать 300 лет прошлого хранения.

Я вам открою маленький секрет, в природе вообще нет бумаги. Бумага это носитель информации, бумага в разное время имела разный состав и сравнивать современную бумагу, со средствами для письма начала 1 тыс.н.э. может только человек оторванный от реальности. Те кто владел письмом и хотел передать информацию, прекрасно понимал, что нет ничего вечного, поэтому использовал средства способные сохранить текст 100, 200, 300 и более лет, так ведь можно договориться, что и библиотеки Ватикана не существует и географических карт, которым не одно тысячелетие.

Алексей
Вот и правильно, человек, формирует представление о Боге со слов другого человека.

Допустим. Тогда нужно идти простым логическим путем, по цепочке. Другой человек ведь тоже об этом как-то узнал? Другой момент, эти слова должны быть адекватны жизни т.е. иметь с ней какое-то соответствие, поскольку иначе алгоритмы психики эту информацию не воспримут.

Алексей
Какая отсталость? Об отсталости вы судите на основе документов Шлëцера, а я на основе материальных следов, естествознания, материаловедения и фактов сужу об отсталости Европы и о величии Империи.

Технологическая. До советского и даже в советский период мы занимались тем, что догоняли Запад. Причиной этому как правило служил очередной поход за ресурсами России, либо внутренняя смута, что взаимосвязано, поскольку за каждой смутой всегда следовала военная агрессия.

Алексей
Какие реформы Петра, какая церковь, вы сами библейскую концепцию продвигаете. Христианству не больше 150 лет, Вы опять на Шлëцера ссылаетесь. .

То есть вы хотите сказать, что при Петре не было Синода? Или Петра не было как такового. А как же стяг Рюриковичей с изображением Христа? Или это тоже происки Шлецера и бумаги?

Алексей
Ну вот, изучаю, но не по документам Шлëцера, а на основе материальных носителей.

Каких? Назовите?

Алексей
Изучение одного только Петровского ДОКа, эмпирическим путём, не фальшивые летописи и документы, а заметьте наука показала. Что было и кораблестроение и металлургия и другие технологии. Последующее затирание и фальсификация этих фактов, очень хорошо показывают как управляются социальные суперсистемы.

Что показывает изучение петровских доков и как это опровергает письменные источники о том, что Петр ездил в Голландию за технологиями? И то, что на основе этих технологий был создан современный на тот момент флот?

Алексей
Смотря какой факт, если это например Петровские ДОКи, то такой факт, рассказывает и о наличии металлургии и о наличии кораблестроения и ещё много чего.

Сам по себе док ничего не рассказывает, если неизвестна письменная история его создания и в языковой культуре не содержатся об этом понятий. Само слово "док", имеет образ т.е. до того момента как пойти это изучать, вы получили об этом информацию. Иначе не было бы загадки египетских пирамид, мы можем сколь угодно изучать их состав, но понять при помощи каких технологий они создавались, а самое главное для чего, не сможем, потому что цивилизационная связь разорвана.

Алексей
Ну вот, на основе слов и документов Шлëцера, вы делаете вывод об ошибки царей в управлении, не имея полной информации. При этом утверждаете об ошибки, а ГП тут не причём. А я говорю, не было ошибки, была хорошая работа ГП.

Видимо проблема с логикой это бич современного общества на фоне мнообразия информации. Шлецер это есть инструментарий ГП, поскольку подмена исторических фактов и нарушение хронологии это его стезя. Тем более, где это Шлецер писал об ошибках, тем более в управлении царей? Его задачей как раз было принижение достижений предыдущего периода Рюриковичей и возвышение, а также обоснование правоприемственности власти Романовых. Т.е. в ваших суждениях как минимум нарушена последовательность. О Российской Империи можно говорить не ранее правления Петра, именно при нем началось присоединение новых территорий после победы на Швецией, ЦКУ того времени.

Алексей
Но вы такими заявлениями уводите людей в сторону от понимания высказываний Путина о Большевиках, и от того, почему ГП попал в список под ядерный удар.

Снова нарушена логическая цепочка. Отсутствие флага или присутствие власовской тряпки это как раз следствие угрозы ядерного удара и высказывания Путина о большевиках. Управление всегда осуществляется на уровне символов бесструктурно. Флаг это сигнал, взять хотя бы флот. Смена флага это сигнал как внутри страны так и за ее пределами о смене курса, пускай даже большая часть общества воспримет это на уровне бессознательного. Все знают советский флаг, все знают Знамя Победы на основе этого флага, а вот про триколор намерено информация замалчивается, иначе невозможно будет управлять, потому что люди это не примут, для этого им нужно создать лживую историю о бск, "бесике", для этого сейчас несистемную оппозицию, которую народ ненавидит вооружили бело сине белым, чтобы оставить бск как традиционный, дабы придать ему важность и попытку лишить народ традиций, а правду как всегда спрятать за ложью #1 и #2.

Алексей
А точно не могли ли решить?
Я же говорю, такого вопроса для Империи даже не стояло. ГПшная матрица только начинала формироваться и флаг просто не нужен был.

Зачем вы врете? А как же целое учредительное собрание при Николае 2, которая только и занималось решением этого вопроса? А как же решения Петра 1? Александра 2? Сам факт о попытках приучить к тому или иному символу, которых было несколько, говорит о том, что все-таки этим вопросом занимались.

Дмитрий К
Что показывает изучение петровских доков и как это опровергает письменные источники о том, что Петр ездил в Голландию за технологиями? И то, что на основе этих технологий был создан современный на тот момент флот?

Кстати, петровские времена показаны как раз в мультфильме Миядзаки "Летающий замок Лапута". Технологический уклад цивилизации на момент событий мультфильма - это т.н. стимпанк. Но 800 лет до этого на Земле проживала космическая техномагиечская цивилизация, погибшая в результате неких катаклизмов или войн. По сюжету, наследники правителей той древней цивилизации бегали по всему миру в поисках артефактов и древних технологий. Потому как владение древним оружием могло обеспечить мировое господство.

У нас в то же время сбором артефактов по всему миру занимались т.н. "колониальные империи".
В двадцатом веке подобные поиски проводило общество аненербе. Сталин строил высотки.

Дмитрий К

Я говорю про то, что есть фактор среды, некая обьективная информация и таким фактором среды явился процесс глобализации, когда определенная группа людей поняла, что земля круглая, состоит из континентов, на которых живут люди с разной культурой, на этих континентах происходят процессы, формируются цивилизации и рано или поздно эти цивилизации столкнутся.

Вы так можно говорить только в одном случае. Когда ходишь под ГП и он сам рассказал что он там понял, а чего не понял.

Дмитрий К

Технологическая. До советского и даже в советский период мы занимались тем, что догоняли Запад. Причиной этому как правило служил очередной поход за ресурсами России, либо внутренняя смута, что взаимосвязано, поскольку за каждой смутой всегда следовала военная агрессия.

Материальные следы говорят, что не было технологической отсталости до 1917 года. А с 17-го до 31-го образовалась пропасть, после чего Сталин заявил о необходимости рывка.

Дмитрий К

То есть вы хотите сказать, что при Петре не было Синода? Или Петра не было как такового. А как же стяг Рюриковичей с изображением Христа? Или это тоже происки Шлецера и бумаги?

Петровский Док был, а Петра не было))) Стяг Рюриковичей и кто там изображён, толи Христос, толи Перун или Зевс могут объяснить только они сами, а не Шлёцер. Ну или эмпирический подход большой группы людей с большим объёмом информации сосредоточенных на этой задаче. А не какой нибудь фантазёр историк в своей якобы научной дисертации.

Дмитрий К

Что показывает изучение петровских доков и как это опровергает письменные источники о том, что Петр ездил в Голландию за технологиями? И то, что на основе этих технологий был создан современный на тот момент флот?

Это кто рассказал? Сами голандцы, что Пётр к ним приезжал за технологиями?
Что бы так говорить, необходимо наличие у галандцев более крутых доков, портов, стапелей, кто может это показать?

Дмитрий К

Сам по себе док ничего не рассказывает, если неизвестна письменная история его создания и в языковой культуре не содержатся об этом понятий. Само слово "док", имеет образ т.е. до того момента как пойти это изучать, вы получили об этом информацию. Иначе не было бы загадки египетских пирамид, мы можем сколь угодно изучать их состав, но понять при помощи каких технологий они создавались, а самое главное для чего, не сможем, потому что цивилизационная связь разорвана.

Вы абсолютно всё правильно говорите, слово Док, несёт образ, поэтому то и рассуждать тут нечего для чего применяются Доки. Но, естествознание и материаловедение так не работают. Эти науки изучают не словесные явления, а физические, химические, наконец математические.
Есть наличие конкретного предмета, и он не из воздуха появился для того, что бы просто быть. Что бы его построить, нужны технологии и производства.
Его не зачем строить если не будут его использовать, а что бы использовать по назначению, нужны технологии и производства.

Дмитрий К

Видимо проблема с логикой это бич современного общества на фоне мнообразия информации. Шлецер это есть инструментарий ГП, поскольку подмена исторических фактов и нарушение хронологии это его стезя. Тем более, где это Шлецер писал об ошибках, тем более в управлении царей? Его задачей как раз было принижение достижений предыдущего периода Рюриковичей и возвышение, а также обоснование правоприемственности власти Романовых. Т.е. в ваших суждениях как минимум нарушена последовательность.

По моим конкретным фразам опишите проблему с логикой и ошибочность. Под словом Шлёцер я имею ввиду исторический обман, вымысел, выдумку историков, противрречащую материальным следам. На основе работ этих Шлëцров и идёт принижение и технологического уклада Империи, и в том числе культурного уклада населения Империи опуская их в неграмотных лапотников. Что бы доказать нарушение моей последовательности нужно привести конкретные слова, выражения цитаты, где прослеживается нарушенная последовательность.

Дмитрий К

Снова нарушена логическая цепочка. Отсутствие флага или присутствие власовской тряпки это как раз следствие угрозы ядерного удара и высказывания Путина о большевиках.

Нужно уже определиться, если это власовская тряпка, то существует документ по которому он был у Власова, показав этот документ, этой тряпки завтра не будет.
А опускание флага на котором выросло поколение ни к чему хорошему не ведёт. А особенно понимание, что он не будет сменён и следующее поколение вырастит при постоянном напоминании о тряпке. Идёт принижение не просто флага, идёт процесс формирования определённых алгоритмов.

Дмитрий К

Зачем вы врете? А как же целое учредительное собрание при Николае 2, которая только и занималось решением этого вопроса? А как же решения Петра 1? Александра 2? Сам факт о попытках приучить к тому или иному символу, которых было несколько, говорит о том, что все-таки этим вопросом занимались.

Кого приучить к флагу, к какому тому или иному символу? Лапотных неграмотных крестьян, которых плетьми загнали в церкви и сказали молиться Господьу , продавали, меняли и их надо приучить к флагу?
Или приучали тех кто и так с детства с гувернерами учил французский, немецкий и плохо говорил по русски?
Тогда договаривайте, что борьба с ГП масонством, торговыми корпорациями, по всему миру сносившими монархии была не чета теперешней. И цари как и полагается в рабочем порядке прорабатывали варианты, по сохранению Империи.

Алексей
Вы так можно говорить только в одном случае. Когда ходишь под ГП и он сам рассказал что он там понял, а чего не понял.

Под ГП ходят те, кто думает, что посредством параметров одной научной дисциплины, можно дать оценку многообразию частных фактов.

Алексей
Материальные следы говорят, что не было технологической отсталости до 1917 года. А с 17-го до 31-го образовалась пропасть, после чего Сталин заявил о необходимости рывка.

Какие материальные следы, что за бред вы несете? В 1905 году после русско-японской войны, за 12 лет до большевиков и за 9 лет до начала первой мировой, Нечволодов дал полную оценку состоянию экономики РИ и этот доклад между прочем лег на стол царю. Людской ресурс был исчерпан, экономика в разрухе, это следствие технологического развития? А необходимость рывка была обусловлена тем, что Сталин понимал о неизбежности второго этапа мировой войны и в новых реалиях, нужно выстраивать промышленность и готовить кадры.

Алексей
Петровский Док был, а Петра не было))) Стяг Рюриковичей и кто там изображён, толи Христос, толи Перун или Зевс могут объяснить только они сами, а не Шлёцер. Ну или эмпирический подход большой группы людей с большим объёмом информации сосредоточенных на этой задаче. А не какой нибудь фантазёр историк в своей якобы научной дисертации.

Вы видимо перечитали альтернативной истории, раз отрицаете очевидные факты. Зевс на стяге рюриковичей никак не мог быть изображен априори. Перуна же и других богов как правило изображали на деревянных идолах, к тому же надписи на стяге, ну никак не говорят о том, что это Перун, Князь Пожарский наверное бы упал со стула если бы вас услышал, что он воевал с поляками (католиками) под знаменем Перуна.

Алексей
Это кто рассказал? Сами голандцы, что Пётр к ним приезжал за технологиями?
Что бы так говорить, необходимо наличие у галандцев более крутых доков, портов, стапелей, кто может это показать?

У России не было таких кораблей, вот в этом как раз должно помочь материаловедение, у нас и выходов в море не было, т.е. иметь флот такого характера не было необходимости. Создание флота стал вопрос конкуренции и сохранения цивилизации, европейцы как инструмент западной концепции, начали процесс глобализации намного раньше чем Россия, поэтому и флот у них появился гораздо раньше.

Алексей
Есть наличие конкретного предмета, и он не из воздуха появился для того, что бы просто быть. Что бы его построить, нужны технологии и производства.
Его не зачем строить если не будут его использовать, а что бы использовать по назначению, нужны технологии и производства.

Что называется масло масляное. Производство как средство экономического приоритета обусловлено необходимостью достижения определенных целей. Цель имеет как обьективные, так и субьективные свойстве. Фактор среды, который давит на психику, способствует введению в отношении него понятий и определение обьективных целей этого явления, а уже следующим этапом идет формирование собственного целеполагания в виде концепции управления, которая будет при реализации являться фактором среды для элементов которыми хотят управлять при помощи этой концепции. Поэтому лозунг экономика должна быть экономной, а производство существует, чтобы его использовать из раздела капитана очевидность без учета целеполагания субьекта, который это производство создает или формирует условия, чтобы оно было создано.

Алексей
Нужно уже определиться, если это власовская тряпка, то существует документ по которому он был у Власова, показав этот документ, этой тряпки завтра не будет.

Документов и видео свидетельств более чем достаточно, этого собственно никто и не скрывает, просто об этом не говорят. Любая концепция защищена законом, у нас такой защитой является оскорбление государственных символов.

Алексей
А опускание флага на котором выросло поколение ни к чему хорошему не ведёт. А особенно понимание, что он не будет сменён и следующее поколение вырастит при постоянном напоминании о тряпке. Идёт принижение не просто флага, идёт процесс формирования определённых алгоритмов.

Для этого нынешнему и будущему поколению надо врать? Что-то демократизаторы не заботились об опускании флага СССР и как минимум 3-х поколений которые на нем выросли. Так можно, вообще боятся любых изменений и бросать все на самотек?

Алексей
Кого приучить к флагу, к какому тому или иному символу? Лапотных неграмотных крестьян, которых плетьми загнали в церкви и сказали молиться Господьу , продавали, меняли и их надо приучить к флагу?
Или приучали тех кто и так с детства с гувернерами учил французский, немецкий и плохо говорил по русски?

Никто плетями ничего не внедреяет, все происходит на уровне запоминания и передачи этой информации следующим поколениям. Все элементы обладают памятью и способны запоминать информацию, формируя опыт, это суть бесструктурного управления.

Алексей
Тогда договаривайте, что борьба с ГП масонством, торговыми корпорациями, по всему миру сносившими монархии была не чета теперешней. И цари как и полагается в рабочем порядке прорабатывали варианты, по сохранению Империи.

Никакого качественного отличия не было, наоборот у монарха было гораздо больше власти т.к. он считался помазанником тот кого выбрал "Бог" на управление, он мог определять то какой должна быть система. Все было тоже самое, что и сейчас, те же ошибки. Ключевский достаточно емко определил правило: "закономерность исторических событий, обратно пропорциональна их духовности". А суть в том, что нами управляют по одной и той же концепции, используя одни и те же методы с поправкой на технологии и скорость распространения информации. Отсюда еще одно правило: "мы живём не так как работаем, а так как нами управляют". И при царе, хорошо жили далеко не все, иначе монархия бы никогда не пала, будучи самым эффективным и справедливым способом организации управления жизнью общества.

Алексей
Слова об отсутствии флота, противоречат фактическому существованию Петровских ДОКов

где у меня вы нашли слова об отсутствии флота?

Алексей
Кто вам сказал, что у англичан, французов и тд был крутой флот?

если на Западе не было развито кораблестроение, то на кой фиг Пётр I ездил в Голландию учиться строительству флота? У нас, что, Московское Царство было морской державой? И куда наш супер флот плавал: в Америку, в Индию, в Африку или Китай? Открывший Америку Колумб был русским, или Васко Да Гама, обогнувший Африку и достигший Китая? А совершивший кругосветное путешествие Магеллан тоже, небось, русский? Мы знаем о масштабных морских сражениях Англии и Испании, а как с этим у Петра I?
Чё-то вас нехило штормит.

Дмитрий К
.

Документов и видео свидетельств более чем достаточно, этого собственно никто и не скрывает, просто об этом не говорят. Любая концепция защищена законом, у нас такой защитой является оскорбление государственных символов.

)))))))) Как-то в одной из передач Валерий Викторович говорил, что на параде флаг был брошен, но в документах, в общем списке брошенных флагов это не отразили. Как странно, противоречия с вашими словами. И если вы про то видео и фото где чб фото и там разукрашенный триколор, то это за доказательство не пойдёт.


[quote:425354
Никто плетями ничего не внедреяет, все происходит на уровне запоминания и передачи этой информации следующим поколениям. Все элементы обладают памятью и способны запоминать информацию, формируя опыт, это суть бесструктурного управления.
[/quote]

Зачем вы мне книжки цитируете уходя от ответа? Я и без вашего "словарного запаса" это знаю. Вы бы мне по существу отвечали, а не цитатами из книжек, и домыслами, о том, кто что понял с какого стула упал бы и тд и тп.)))) спасибо за беседу, она была очень интересной и продуктивной, продолжим в следующих темах, подготовьтесь.
[/quote]

Кобецкой Александр

Приветствую! Материальные следы есть, но технологии утрачены. Как вы планируете действовать? Цивилизация ведь строится на основе имеющихся технологий. К тому же нужно ещё преодолеть противодействие.

В данном контексте дело пока что не в технологиях и что делать, хотя скрыто ваш вопрос сам собой напрашивается.
Речь о культуре народа и о наследии как фундаменте последующего строительства. О выстраивании последовательности и преемственности.
Конечно развиваться)))) например, то имперское общество было классовым, кастовым, варновым, а Сталин убрал это расслоение.
Дело же не в Петровском Доке, этот Док фрагмент, из множества фрагментов, создающих общую картину.
Противодействие будет всегда и всегда технология одна и та же. Вы угнетены, нужна справедливость. И разговоры и нытьё о власовском триколоре это создание и поддержание в рабочем состоянии окна овертона на принудительный снос в нужный момент.

Алексей
разговоры и нытьё о власовском триколоре это создание и поддержание в рабочем состоянии окна овертона на принудительный снос в нужный момент

я в своей статье чётко обосновал, почему нужно менять флаг. Вы можете обосновать сказанное вами?

Москва Кирилл

если на Западе не было развито кораблестроение, то на кой фиг Пётр I ездил в Голландию учиться строительству флота?

Кто вам сказал, что он куда-то ездил? Билеты на поезд что-ли остались?

Москва Кирилл

У нас, что, Московское Царство было морской державой? И куда наш супер флот плавал: в Америку, в Индию, в Африку или Китай?

)))) а что вокруг Питера нету воды?
Потомок Антона Гарибальда из Таганрога, Гарибальди, торговец, владелец торговых судов, тот который причастен к образованию Италии в 1860 г. Был в Таганроге и там его пригласили за деньги идти на Италию уничтожать и объединять монархии. А как он на корабле оказался в Таганроге? Блин флота нету в России а в каком-то Таганроге порт есть. Вот засада то.
Так же как и с Невы попадают в Балтику и тд.

Москва Кирилл

Мы знаем о масштабных морских сражениях Англии и Испании, а как с этим у Петра I?
Чё-то вас нехило штормит

Вы там сами что-ли участвовали в сражениях? Вы же даже не знаете, что это за сражения и о чем они.
Торговец Гарибальди участвовал в боях за Италию, ему выделили денег, он набрал пехоту и в перëд.
Вы что, меня поймать хотите, что-ли?

Алексей
)))))))) Как-то в одной из передач Валерий Викторович говорил, что на параде флаг был брошен, но в документах, в общем списке брошенных флагов это не отразили. Как странно, противоречия с вашими словами. И если вы про то видео и фото где чб фото и там разукрашенный триколор, то это за доказательство не пойдёт.

У вас очень хорошая особенность переворачивать все с ног на голову, меняя, предмет дискуссии. Разве речь шла о параде? Есть кинохроника парада 1943 года в Пскове, где солдаты армии Власова маршируют с триколором, есть фото могилы Власова в США, есть в конце концов Викепедия, которая явно не будет заниматься пророссийской пропагандой.

Алексей
Зачем вы мне книжки цитируете уходя от ответа? Я и без вашего "словарного запаса" это знаю.

Это не просто цитаты из книжек, это правило, поищите значение этого слова.

Москва Кирилл
я в своей статье чётко обосновал, почему нужно менять флаг. Вы можете обосновать сказанное вами?

Ну, а я что делаю, вы же не хотите меня слушать, потому что вы правы на все 300.
А я лишь говорю, история показывает, что любой флаг из той же серии и красный продлит агонию.
Вы должны понимать, что Историю переписывают и фальсифицируют, не потому что им так хочется.
Ответ прост и очевиден
Опираясь на ложь вы примите неправильное управленческое решение.
Ну это же азы доту.
Я вам показываю судьбу красного флага, но нет, для вас сейчас всё по-другому будет.
Нет, не будет.
Для этого историю и перевирают, что бы вы принимали решения, которые неэффективны и безполезны.

Алексей
... дело пока что не в технологиях... Речь о культуре народа и о наследии как фундаменте последующего строительства. О выстраивании последовательности и преемственности.
Конечно развиваться)))) например, то имперское общество было классовым, кастовым, варновым

Ну культуру я тоже отношу к технологиям. Как и религию, и т.н. в КОБ "психологические практики".
Назвать можно как угодно - технологии, знания, практики, концепция - для меня суть всех этих понятий одна.
Но как можно наследовать знания не зная? Рассуждая логически, их нужно сначала восстановить. А иначе на чём строить фундамент?
С другой стороны, дайте мне технологии, и мне не нужно ничьё наследие, я смогу всё сделать сам.
Проблема то как раз в отсутствии технологий. Если удастся их восстановить по следам прошлых культур/цивилизаций, тогда отлично, но что-то я сомневаюсь.

Например, разделение на сословия, касты и варны. Оно ведь сложилось не потому, что таким образом общество получает некую выгоду, а в следствии объективного различия людей, практикующих разные практики в том числе и "психологические".

Например, казаки, хотя и живут по Спасу, всё равно называют себя мирскими людьми. Они говорят, что их предназначение - защита монашества. В монастыре - люди, сами казаки - собаки, но они защищают людей от волков. Так они сами про себя говорят. А знание о Спасе они взяли у святых старцев.

Внутри казачьего войска люди также не равны. Так как практикуют разные виды Спаса. Многие практики передаются только внутри рода от отца к сыну. Рядовые казаки практикуют разновидности Малого Спаса, а отаман должен владеть Великим Спасом, однако знание о нём сейчас считается утерянным.

Алексей
Сталин убрал это расслоение.
Дело же не в Петровском Доке, этот Док фрагмент, из множества фрагментов, создающих общую картину.

Боюсь, общую картину создать не удастся. Например, можете ли вы назвать причины или же Ваши предположения, почему же Сталин так поступил, ушёл от сословий? Даже на такой простой вопрос довольно трудно ответить, так как в таком случае можно называть себя наследниками ещё более древних людей, чьих действий мотивы мы понимаем ещё меньше?

Алексей
Противодействие будет всегда и всегда технология одна и та же. Вы угнетены, нужна справедливость.

Под противодействием я имел ввиду, что если Вы захотите восстановить некоторые технологии, то в теперишнем мире это не получится сделать в отдельно взятой стране. А если другие страны будут против введения таких технологий у себя, получится конфликт.

К угнетению и справедливости я отношусь скептически. Разве это не нытьё? Просто знаний не хватает.

Алексей
И разговоры и нытьё о власовском триколоре это создание и поддержание в рабочем состоянии окна овертона на принудительный снос в нужный момент.

Не знаю за современные договорняки по поводу флагов, но в том же казачьем Спасе различные цвета несут различные функции, и правильное их использование может помочь человеку, практикующему некоторые виды психологических практик.
Думаю, флаг можно рассматривать как заявление, по каким понятиям государство собирается жить.

Белый - аристократия, честь и воля,
Красный - пролетариат, любовь и самоотдача,
Синий - силовики, закон и порядок, и сюда же справедливость,
Чёрный - учёные, разум,
Золотой - жрецы, религия, совесть.

Однако опять же, нельзя просто заявить, мы хотим жить так-то, нужно обладать ещё и знаниями о том, как это сделать. Поэтому, считаю, начинать надо как раз с технологий, иначе разговор ни о чём.

Алексей
опускание флага на котором выросло поколение ни к чему хорошему не ведёт. А особенно понимание, что он не будет сменён и следующее поколение вырастит при постоянном напоминании о тряпке. Идёт принижение не просто флага, идёт процесс формирования определённых алгоритмов.

Алексей
Я вам показываю судьбу красного флага, но нет, для вас сейчас всё по-другому будет.

Похоже, я понял смысл Ваших разсуждений.
Безусловно необходимо избавиться от всех этих Т-Э-ных символов
градации квазисуверенитетов культуры и инструмента управления БК.
Но , я думаю, это произойдёт в далёкой перспективе , а сейчас
неплохо бы вернуть русское красное знамя. Тем более время СВОДД -
самое подходящее. Сейчас каждый более-менее благоразумный человек
понимает, до чего довели власовцы и торговый флаг потреблядства
Русскую Империю - вновь разразилась Гражданская война, на этот
раз между великороссами и малороссами. И практически все патриоты,
квазипатриоты, монархисты и либералы ( не путать с квазилибералами)
трубят ,что надо менять ценности ( цели,смыслы), навязанные нам
извне и воспитывались поколения ( как Вы пишете) под власовской
тряпкой. Возврат Красного Знамени - это тест на изкренность всех
этих трубадуров-"русских патриотов".
А пока есть большие сомнения в этом, наоборот, все признаки, что
всё это ИПД, они всё делают, чтобы всё свалить на Государя , а самим
сохранить сервильность перед кураторами БК.
"Патриот" Соловьёв не устаёт кричать в каждой передаче,
что у нас всё решает ВГК, слушайте только его , а на "60 минут"
целый день оглашают изпражнения всяких вражеских ничтожеств
в адрес России и Путина. Но часто если в цитате на иностранном говорят о
России, сладкая парочка переводит как Путин.

[quote:425387
Боюсь, общую картину создать не удастся. Например, можете ли вы назвать причины или же Ваши предположения, почему же Сталин так поступил, ушёл от сословий?
[/quote]

Основная масса сословий были уничтожены с 1917 года, что бы они не восстановили страну. И Сталину нужно было как то восстанавливать вместо них, единственный выход дать всем лучшее образование и из этой массы уже выбирать.
Как мы видим это был очень эффективный ход, который получил дальнейшее развитие. И сословия начали развиваться по способностям вновь но все-таки они не такие закрытые.


[quote:425387
Однако опять же, нельзя просто заявить, мы хотим жить так-то, нужно обладать ещё и знаниями о том, как это сделать. Поэтому, считаю, начинать надо как раз с технологий, иначе разговор ни о чём.[/quote]

Сергей Данилов попробовал вынести спас людям. Коб, доту это упрощённый спас для массы.

Киреметь

неплохо бы вернуть русское красное знамя.

Надо. На сегодняшний момент это тот единственный символ, который определяет русскую цивилизацию, её концепцию и её единый народ во всём его многообразии.

Алексей
Сергей Данилов попробовал вынести спас людям. Коб, доту это упрощённый спас для массы.

Хм. Данилов сам не знал, что такое Спас, как он мог кого-то научить?

По поводу коб и доту звучит как шутка.
Коб это западная философия. Она не то что Спас, она даже русский язык не понимает.

Знаменитое высказывание ВП СССР о том, что х/ф матрица 1 - это ответ ГП на КОБ, я только недавно понял, что имеется ввиду. Концептуально разногласия между ними нет, единственное, из-за чего спор - это кто первый предложил эту идею.

Кобецкой Александр
По поводу коб и доту звучит как шутка.
Коб это западная философия. Она не то что Спас, она даже русский язык не понимает.

Интересно, какие элементы в КОБ вы увидели западные? КОБ использует свой понятийный аппарат, понятия это не только лексика. Прежде чем что-то утверждать и о чем-то судить, нужно как минимум в этом разобраться.

Кобецкой Александр
Знаменитое высказывание ВП СССР о том, что х/ф матрица 1 - это ответ ГП на КОБ, я только недавно понял, что имеется ввиду. Концептуально разногласия между ними нет, единственное, из-за чего спор - это кто первый предложил эту идею.

С учетом того, что матрица - это концепция в образах, вы мягко говоря ошиблись в своих умозаключениях. Фильм матрица как раз показывает концептуальную разницу того как должен быть устроен будущий мир и КОБ никогда не предлагала, строить общество на принципах социальной несправедливости и тем более на принципах лишения человека свободы выбора и всякого подавления свободы воли. То, что вы говорите чистой воды навет и полнейшее несоответствие.

Дмитрий К
С учетом того, что матрица - это концепция в образах, вы мягко говоря ошиблись в своих умозаключениях. Фильм матрица как раз показывает концептуальную разницу того как должен быть устроен будущий мир и КОБ никогда не предлагала, строить общество на принципах социальной несправедливости и тем более на принципах лишения человека свободы выбора и всякого подавления свободы воли. То, что вы говорите чистой воды навет и полнейшее несоответствие.

Ну так и западный мир строится на принципах справедливости. Для этого высшей властью там является закон.

Понятие "свобода воли" тоже западное, и его рекламирует ГП.

Если человек обладает волей, его невозможно подавить. Это называется вольный. Это невозможно ни отнять у человека, ни ему предоставить.

Кобецкой Александр
Ну так и западный мир строится на принципах справедливости. Для этого высшей властью там является закон.

Только есть разница в понимании справедливости, ведь это понятие универсальное и есть например восточная справедливость и.т.д. Давайте будем судить не только по форме, но и по содержанию, потому что декларировать можно всё, что угодно, но закон на Западе действует только для западного гражданина, а например на гражданина Ирака или Сирии, он не распространяется.

Кобецкой Александр
Понятие "свобода воли" тоже западное, и его рекламирует ГП.

ГП его использует как вывеску, а саму свободу предлагает как: "делай всё, что хочешь", это абсолютно разный подход, либеральный и большевистский, где свобода одного, заканчивается там, где начинается свобода другого, а общее дело, важнее личной выгоды, на Западе же во главу угла личное всегда ставится выше общего. Казалось бы формула довольно примитивная, но именно она формирует либо толпо-элитарное общество, либо соборное. Поскольку, если человек во главу угла ставит личный интерес, то он рано или поздно нарушит чьё-то пространство и тот у кого больше власти, это пространство захватит, при соборности, люди учтут интересы друг друга и договорятся.

Кобецкой Александр
Если человек обладает волей, его невозможно подавить. Это называется вольный. Это невозможно ни отнять у человека, ни ему предоставить.

Любой человек обладает волей. Здесь важно свободна она или нет в выборе, потому что одно, невозможно без другого. Очень часто мы заблуждаемся, что обладаем свободой и волей, когда в человека заложен определённый алгоритм поведения и он его отрабатывая, думая, что делает то, что хочет, не понимая сути бесструктурного управления, ему же никто как бы не приказывал? Он сам принял решение курить, пить алкоголь, только почему-то возникают сложности избавится от этих привычек также легко.

Дмитрий К
Любой человек обладает волей.

Однако в русском языке откуда-то взялось слово "безвольный".

Дмитрий К
Давайте будем судить не только по форме, но и по содержанию

Ну так приведите содержание понятия справедливости по КОБ.

Дмитрий К
ГП его использует как вывеску, а саму свободу предлагает как: "делай всё, что хочешь", это абсолютно разный подход, либеральный и большевистский, где свобода одного, заканчивается там, где начинается свобода другого, а общее дело, важнее личной выгоды, на Западе же во главу угла личное всегда ставится выше общего. Казалось бы формула довольно примитивная, но именно она формирует либо толпо-элитарное общество, либо соборное. Поскольку, если человек во главу угла ставит личный интерес, то он рано или поздно нарушит чьё-то пространство и тот у кого больше власти, это пространство захватит, при соборности, люди учтут интересы друг друга и договорятся.

Это одновременно и смешно и грустно. Простите. В русской культуре всех тех вопросов, о которых вы пишете, никогда не стояло. В русской культуре речь не о свободе, а уж тем более не о личных интересах кого бы то ни было, а о спасении.
Западный человек относится к жизни более легкомысленно, но русский всегда ощущает смертельную угрозу.

Кобецкой Александр
Однако в русском языке откуда-то взялось слово "безвольный".

Ну, вот видите, оказывается это уже не западное слово, а вполне себе русское. Безвольный, значит управляемый, вольный значит свободный, однако свобода воля дана всем от рождения и каждый может прилагать усилия к обретению свободы воли.

Кобецкой Александр
Ну так приведите содержание понятия справедливости по КОБ.

Вы невнимательны, выше я даже сравнил западную и русскую концепцию справедливости. Справедливость, всё что связано с правдой, правда в русской традиции связана с истиной, вот исходя из истинного положения вещей на Руси любой вопрос решался по справедливости. Простая формула: равноправие, не равно справедливости, поскольку допустим равное распределение по две булки хлеба на семью из двух человек и на семью из пяти человек, не является справедливым.

Кобецкой Александр
Это одновременно и смешно и грустно. Простите. В русской культуре всех тех вопросов, о которых вы пишете, никогда не стояло. В русской культуре речь не о свободе, а уж тем более не о личных интересах кого бы то ни было, а о спасении.

Тогда какие вопросы решались в Русской культуре? Вы видимо её не изучали. В Русской культуре свобода всегда являлась ключевым вопросом, как и справедливость и нравственность. "Волхвы не боятся могучих владык и княжеский дар им не нужен, правдив и свободен их вещий язык и с волей небесную дружен". Вся русская литература, так или иначе построена на описании социальных взаимоотношений, поиску справедливости, нравственности, выбора и воли.
О спасении речь идёт в христианстве, вы путаете, твёрдое с горячим. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих, вот ответ христианству от русской культуры, а не суть в ожидании прихода спасителя. И речь в отношении русской культуры шла не о личном интересе, а об общем, читайте внимательнее.

Кобецкой Александр
Западный человек относится к жизни более легкомысленно, но русский всегда ощущает смертельную угрозу.

По-моему, вы вообще всё перепутали. Западный человек никогда не был легкомысленным, а скорее расчётливым и смерти он боялся всегда больше всего, поэтому шёл на любые средства, дабы себя обезопасить. Русский человек, как раз всегда угрозу игнорировал, поскольку иначе относился к смерти и готов был пожертвовать жизнью ради спасения других.

Кобецкой Александр
Ну так и западный мир строится на принципах справедливости. Для этого высшей властью там является закон.

В БК справедливо то, что законно , а в КОБ справедливость выше закона.
Тем более, Вы же за понимание и знание из- Тории Руси , должны
различать сути Кона и за- Кона.

"...Понятие "свобода воли" тоже западное, "...

Включите в мышление слова Ленина :
" Право есть воля господствующих , возведённая в за- Кон".
и сразу стает видна разница между БК и КОБ.

Дмитрий К
закон на Западе действует только для западного гражданина

Это заблуждение. Не для всех, там также есть опущенные граждане.
Об этом хорошо разсказывает предатель Олег Насобин, сейчас
проживающий в Италии , теперь он понял что такие Западная за-Конность
и тамошний рай для всех. Такой же судебный безпредел и там.

"...ГП его использует как вывеску, а саму свободу предлагает как: "делай всё, что хочешь", это абсолютно разный подход, либеральный и большевистский"...

В запрещённой ныне работе ВП СССР "Либерализм- враг свободы" показано,
что в намеренно извращёном либерализме нет никакой свободы , а ровно
наоборот, это идеология порабощения людей. Свобода она одна - Свыше.
Я настаиваю, что концептуально верно говорить о квазилиберализме ,
приставка квази ясно выражает смысл , так как переводится от латинского
"как будто", "будто бы" и приобретает значение "мнимый", "ненастоящий".
Адепты БК также иногда изображают видение лживости идеологии
либерализма, они говорят, " правда, эти либералы ничего общего уже
не имеют с изначальной, классической идеей либерализма, всё изпортили
и перевернули смыслы" и т.п. , а подавляющее большинство ничего
толком не знают ни классику либерализма, ни её извращение.
А короткая приставка "квази" мгновенно называет всё своими именами.

Дмитрий К
Любой человек обладает волей.

Это из серии адептов квазихристианства "все люди добрые",
может быть это и верно, но на Руси есть слово-понятие "нелюдь".
Как быть с этим?

Кобецкой Александр
В русской культуре речь не о свободе, а уж тем более не о личных интересах кого бы то ни было, а о спасении.

Вот это поворот !!!!!

Киреметь
Это заблуждение. Не для всех, там также есть опущенные граждане.
Об этом хорошо разсказывает предатель Олег Насобин, сейчас
проживающий в Италии , теперь он понял что такие Западная за-Конность
и тамошний рай для всех. Такой же судебный безпредел и там.

Это не заблуждение, западные законы для западных людей по их справедливости, это вовсе не означает равенство всех перед законом и отсутствие социального расслоения, но по западным законам живут только западные люди. Чтобы в этом убедиться, изучите римское право на котором строится вся их система. Были патриции, плебеи и рабы, рабы не имели никаких прав, а патриции, были выше плебеев.

Киреметь
В запрещённой ныне работе ВП СССР "Либерализм- враг свободы" показано,
что в намеренно извращёном либерализме нет никакой свободы , а ровно
наоборот, это идеология порабощения людей. Свобода она одна - Свыше.

Тяжело общаться, когда текст не осмысляют. Я же написал: "использует, свободу как вывеску". Работа ВП СССР как раз об этом, либерализм сам по себе означает свободу, но по существу ею не является, каждый не может делать то, что он хочет, поэтому либерализм и враг свободы.

Киреметь
Я настаиваю, что концептуально верно говорить о квазилиберализме ,
приставка квази ясно выражает смысл , так как переводится от латинского
"как будто", "будто бы" и приобретает значение "мнимый", "ненастоящий".

Я думаю, что в текущей ситуации это лишнее вводить новое понятие, либерализм и так себя дискредитировал, проявленными формами ЛГБТ, преимущества развитых стран, и прочих извращений и всё планомерно по сценарию идёт к открытому фашизму как следующему этапу за либерализмом.

Киреметь
Это из серии адептов квазихристианства "все люди добрые",
может быть это и верно, но на Руси есть слово-понятие "нелюдь".
Как быть с этим?

Нет, все люди добрые - это обобщение, но и оно не лишено смысла, как у Булгакова: "добрый человек", об этом же говорит и Коран: "каждый рождается муслимом (верующим) и только семья и общество делают из него иудея и христианина". Также и с волей, она Свыше дана всем, но не каждый ею может владеть с уровня сознания.

Понятие "нелюдь" вполне конкретно обозначает индивида с нечеловеческим строем психики, а с каким строем не определено, это вполне конкретный образ, который не соответствует человеческому поведению.

Дмитрий К
Кобецкой Александр
Однако в русском языке откуда-то взялось слово "безвольный".

Ну, вот видите, оказывается это уже не западное слово, а вполне себе русское. Безвольный, значит управляемый, вольный значит свободный, однако свобода воля дана всем от рождения и каждый может прилагать усилия к обретению свободы воли.

Ну я и не говорил, что воля - западное слово. Цитирую:

Кобецкой Александр
Понятие "свобода воли" тоже западное

Вот, видите, даже в кавычки взял, чтоб избежать неточности. А Вы пишете, цитирую:

Дмитрий К
Вы невнимательны

"И самое главное — ЖИВИТЕ ТАК, КАК УЧИТЕ ДРУГИХ." (с)

Для обоснования моей позиции по выражению "свобода воли", достаточно указать на тот факт, что в русском языке это тавтология.

Дмитрий К
ГП его использует как вывеску, а саму свободу предлагает как: "делай всё, что хочешь"

В третьем откровении инсайдера этой теме уделено довольно много внимания, можно сказать, что "закон свободы воли" - одна из главных тем этого выступления, и речь о нем заходит я не считал, но раз десять, точно. И инсайдер на своём примере несколько раз показал, как он считает нужно выполнять этот закон - он уважает свободу воли других людей, и старается максимально её не нарушать.

В википедии, в статье "Свобода воли", есть подраздел "В западной философии", однако нет подраздела "В русской философии". И во всей статье среди нескольких десятков фамилий западных философов и учёных, обсуждающих этот вопрос со всех сторон, лишь одна отсылка на русского философа, некоего Бердяева. И то! Речь у него не о "свободе воли", а о некой просто "свободе", без всякой "воли", которая к тому же делится на "свободу от" и "свободу для".

Ну это я к чему. Безвольный значит не имеющий воли. Вольный - значит имеющий. Можно привести ещё такие устоявшиеся выражения как "утратить/обрести волю", "слабая/сильная воля", "отринуть свою волю".

То что Вы написали, управляемый/свободный - это следствие.

Волю нужно развивать, и это долгий процесс.

Почему так много внимания инсайдер уделил этому вопросу? Моё мнение, он хочет заставить людей чувствовать вину за тот бардак, что происходит в мире. Я же скажу так: человек не ответственен за свои поступки в силу того, что он не имеет воли, чтоб действовать самостоятельно.

Дмитрий К
либерализм сам по себе означает свободу, но по существу ею не является, каждый не может делать то, что он хочет

Очень интересно, а данные Свыше Человеку свобода воли и
свобода выбора -разве не разрешают делать каждому то, что хочет,
и получить свои жизненные обстоятельства. А всякие традиции, обычаи,
догмы - препятствуют обретению свободы отдельного Человека, а значит
и общества в целом.
Либерализм , от лат. liberalis - свободный , я так понимаю , что всё-таки
либерализм - именно о свободе, а вот квазилиберализм - нет.


"Понятие "нелюдь" вполне конкретно обозначает индивида с нечеловеческим строем психики", "...

Если изучить более глубоко научный вопрос становления Человека, например
по работе Б.Ф.Поршнёва "О начале человеческой истории", знание о
нелюдях будет ещё более конкретнее.

Киреметь
В БК справедливо то, что законно , а в КОБ справедливость выше закона.

Ну, хотелось бы определение поточней услышать, что же такое справедливость в КОБ.
А то идея справедливости названа одним из трёх столпов русской цивилизации, однако нормального определения нет, а это признак манипуляции.

В русском языке есть выражение: "перед Богом все равны". А это значит, вопрос справедливости снимается.

Кобецкой Александр
что же такое справедливость в КОБ.

Справедливость в том, что в обществе такая культура и законы ,
которые содействуют и позволяют каждому члену общества максимально
разскрыть свой генетический потенциал ,что возможно, когда он
к возрасту полового созревания сумеет обрести ЧТСП.
Но если культура и законы этому препятствуют и злонамеренно
тормозят развитию человечности , то такие законы не справедливы,
и их можно игнорировать.
Отсюда " На Руси строгость законов компесирует необязательность
их выполнения " и знаменитое И.Ефремовское из "Часа Быка" :
Руководствуясь благими намерениями я смею всё!"

Кобецкой Александр
Вот, видите, даже в кавычки взял, чтоб избежать неточности. А Вы пишете, цитирую:

"Понятие" это образ и соответствующее лексическое значение, ваша реплика была в контексте, КОБ = западная философия, непонятно с чем вы несогласны?

Кобецкой Александр
Для обоснования моей позиции по выражению "свобода воли", достаточно указать на тот факт, что в русском языке это тавтология.

С чего это вдруг? Воля это эквивалент субьектности, но человек ведь может заблуждаться, что он исполняет именно свою волю? Пример я приводил на основе курения и алкоголя. Свобода - это "с волею Богом данная" т.е. вполне конкретное определение, чья воля.

Кобецкой Александр
Ну это я к чему. Безвольный значит не имеющий воли. Вольный - значит имеющий. Можно привести ещё такие устоявшиеся выражения как "утратить/обрести волю", "слабая/сильная воля", "отринуть свою волю".

То что Вы написали, управляемый/свободный - это следствие.

Мало ли кто чего написал, всегда нужно сопоставлять написанное с жизнью. Еще раз! Воля спутник выбора и так или иначе воля присутствует, есть еще такое слово: "добровольный" и как выразился один генерал-предатель переговорщик, уход из-под Киева был жестом доброй воли. Что это означает? Что кто-то добровольно отказался от суверенитета, сделав свой выбор осознанно, вопреки интересам всего общества. При этом мы не часто говорим "злая воля", хотя есть выражение по "злой воле", при этом любой отказ, мы описываем как добровольный, здесь еще присутствует и нравственный выбор.
Что касается выражения "безвольный", то оно буквально означает человека податливого, управляемого, который полностью утратил способность принимать самостоятельные решения под давлением каких-либо обстоятельств или добровольно, просто не желая нести какую-либо ответственность, но это его выбор и его волевое решение.

Кобецкой Александр
Волю нужно развивать, и это долгий процесс.

Про волю говорят, ее можно обрести, сделав свой выбор на основе совести, поэтому воля это врожденное чувство.

Дмитрий К
либерализм и так себя дискредитировал

Чего и добивались богоборцы , именуемые сатанистами ( нет никакой
Сатаны , есть только богоборцы ) я не зря говорил, что свобода воли
и выбора даны Свыше, от Создателя, Всевышнего, Бога, кто как принимает,
но только не от библейского Господа богоборцев ( Израиль переводится
как Богоборец , в Библии разсказано, как он это делал) .
Дискредитировали понятие свободы,данной Свыше, заменили вседозволенностью,
изходящей Снизу, ( тут надо включать в круг своих понятий понятия
о Прави, Слави, Яви, о низших и высших энергетических центрах ,
активизацию высших у богоборцев тормознули обрядом обрезания
на восьмой день , смысл кип на темени ) и благополучно сначала
поработили иудеев , а затем и Западных квазихристиан .
Только Православвие ( от Правь,Славь,Явь) ещё держится,
а РПЦ , по существу ортодоксальная правоверная церковь , также
концептуально подчинена БК.

Киреметь
Очень интересно, а данные Свыше Человеку свобода воли и
свобода выбора -разве не разрешают делать каждому то, что хочет,
и получить свои жизненные обстоятельства. А всякие традиции, обычаи,
догмы - препятствуют обретению свободы отдельного Человека, а значит
и общества в целом.
Либерализм , от лат. liberalis - свободный , я так понимаю , что всё-таки
либерализм - именно о свободе, а вот квазилиберализм - нет.

Нет, не позволяет делать все, что он хочет. Кстати, в слове "поз - воля-ет", тоже есть воля. Воля сопуствует выбору, а выбор имеет нравственные свойства, посредством которых, ограничена "свобода", "воля Богом данная", поэтом в КОБ не зря к воле и выбору приставлена СВОБОДА. Либерализм только декларация свободы, чтобы на это велись доверчивые люди, которым объясняют, что такое свобода с позиции западной концепции. Стадом легче управлять, а стадом разделенным на малые кучки по интересам еще проще. Свобода это в первую очередь, когда на тебе не паразитируют.

Киреметь
Если изучить более глубоко научный вопрос становления Человека, например
по работе Б.Ф.Поршнёва "О начале человеческой истории", знание о
нелюдях будет ещё более конкретнее.

Можно вполне обойтись и без Поршенева, если есть методология. Сегодня, в силу событий на Украине, образов для применения этого слова и формирования понятия вполне достаточно.

[quote:425488]Явь[/quote

Вернее не Явь , а Навь - это и есть Снизу.

Дмитрий К
Нет, не позволяет делать все, что он хочет.

Я выше уже говорил, что надо различать Свободу Свыше и
вседозволенность Снизу , которую богоборцы подсунули виесто свободы.
В КОБ не случайно говорится о диктатуре Совести ,которая подразумевает,
что Человек, живущий Со-Вестью Свыше , не будет нарушать Коны Природы,
через которые управляется Мироздание.
А вседозволеннось Снизу богоборцев-сатанистов, естественно приближает
очередную катастрофу цивилизацию человекообразных квазисвободных.

Дмитрий К
Сегодня, в силу событий на Украине

Я не склонен ставить Украину в центр процессов в Мироздании.

Дмитрий К
образов для применения этого слова и формирования понятия вполне достаточно.

Слова- то применяют Но не понимают их сущностный смысл, и на этой
основе формируются ложные образы и понятия.
Для понимания тезиса приведу один пример, со словом "оголтелый".
Я у многих этнических русских , которые знают это слово, спрашивал,
что оно означает. Никто не может ответить правильно , в лучшем случае
ближе к словарю Даля в отрицательном , ложном смысле :
орл,бранное - шальной сорванец.
А в реальности, это о русских воинах- героях, когда они оставались
в гибельном меньшинстве перед врагами, срывали одежду до пояса , и голые яростно бросались в последний бой.
И таких извращённых слов и понятий адептами квазихристианства
в русском языке пруд пруди.

Киреметь
Я выше уже говорил, что надо различать Свободу Свыше и
вседозволенность Снизу , которую богоборцы подсунули виесто свободы.

Собственно, либерализм является этой вседозволенностью, его емко этим выражением и можно описать. Либерализм = вседозволенность власть имущих, нормальная формула, если знать виды власти и способы управления.

Киреметь
Дмитрий К
Сегодня, в силу событий на Украине

Я не склонен ставить Украину в центр процессов в Мироздании.

Этого и не требуется, но именно там сейчас решается будущее мироустройство, Украина это язык жизненных обстоятельств, на которой можно формировать понятия.

Киреметь
Слова- то применяют Но не понимают их сущностный смысл, и на этой
основе формируются ложные образы и понятия.

Для этого и существует методология, в виде метрологической состоятельности и сравнения на соответствие образов на практике. При этом необязательно ехать на Украину или в западную страну, вокруг нас есть носители этих модулей в соответствии с законом времени и ростом скорости социального времени.

Киреметь
И таких извращённых слов и понятий адептами квазихристианства
в русском языке пруд пруди.

Потому что как верно заметили это христианство, а не какая не русская культура, основа которой русский язык. А то вон, товарищ заявил, что основа русского мировоззрение - это спасение. Почему в правилах русского языка есть понятие корневой системы? Как в биологии у растений? Корень это основа любого растения, да и человека, то есть то на чем он держится. Так и слова, имеют корень и по корню можно легко понять их смысл, если этим озадачиться, а также вооружиться ДОТУ.

Дмитрий К
Либерализм = вседозволенность власть имущих

Я бы не переоценивал также и реальную нравственность
значительной части толпы.

Дмитрий К
существует методология, в виде метрологической состоятельности и сравнения на соответствие образов на практике.

Если речь идёт о слове "нелюдь", тут никакая методология не
поможет. Русские нелюди, нежити, античные сатиры,фавны,
индо-иранские дэвы, ракшас,донава (дон),саирим ( библейское сеирим),
арабские наснасы , народов лесной зоны Евразии самы, хозяины,
алтайские старички,почтенные, юкагирские босоногие деды,
западноевропейские дикие волосатые античеловеки -
всё это результат того, что люди - нентропы развивались в соседстве
с реликтовыми палеоантропами , и среди современных людей
ещё существуют типы, которые сохранили некоторые психические
и физические особенности палеоантропов.
Это несколько иное, чем ЖТСП.

Киреметь
Я бы не переоценивал также и реальную нравственность
значительной части толпы.

А её никто и не переоценивает, поскольку элита это та же толпа.

Киреметь
Если речь идёт о слове "нелюдь", тут никакая методология не
поможет.

Методология как раз поможет в выявлении и решении данной проблемы.

Киреметь
всё это результат того, что люди - нентропы развивались в соседстве
с реликтовыми палеоантропами , и среди современных людей
ещё существуют типы, которые сохранили некоторые психические
и физические особенности палеоантропов.
Это несколько иное, чем ЖТСП.

В таком случае, мы информацию высших приоритетов, ставим ниже информации генетической, которая оказывает влияние, но всё-таки, человек такое существо, которое способно преодолевать генетические надстройки, в которых заключён ЖТСП. На изменение, нравственности человека, влияет в первую очередь развитие культуры и преодоление ошибок предыдущих поколений.