На последнем совещании Совьеза Путин сказал, что мы готовы в мирным переговорам , только надо учесть все нюансы, чтобы не было повторения этой ситуации на Украине.
Важно не то, что говорят политики, а то, что они имеют ввиду в умолчании. И мы знаем, что в умолчании скажем так у Путина и у Трампа. Так что каждый делает свое дело и мы тут имеем две разных цели и тех и у других. Но ситуация - в пользу патриотов России. Поэтому - дожмём до капитуляции НАТО. Конфликт ещё далеко не закончился, ибо Европа готовится к своему последнему фиаско.

Марат
Поэтому - дожмём до капитуляции НАТО.
.

Скорее не НАТО, а Европу.
Путин назвал Европу подстрекателем войны на Украине. Так же он её назвал союзником Украины.
Трампу нужно осадить Европу как логово где окапался и его враг , например Ротшильдов - Франция ,Монсанта - Германия. И пока они заняты войной ослабить их позиции в Америке.
На предложение Трампа куда потратить 300 ярдов российской заморозки, Европа ответила, что не Трампу решать куда тратить их деньги.

Алексей
Трампу нужно осадить Европу как логово где окапался и его враг

Враг окопался... и в Европе, конечно; но и в самих США, и на Украине, и в России!
Всё Серьёзно!!!

Уважаемый, Виктор.
Вопрос очень хороший. И чтобы ответить на него, можно встать на место сша, Окраины, европы, и Русского народа.
И получится 4 разных ответа.
Окраина -туалетная бумага, расходный материал, которую пользуют все как могут.
еаропа -получает по щщам не Солона хлебавши.
сша -короли мира, молодцы в шоколаде, снимают все сливки (Трамп не дурак своего не упускает).
Россия если соглашается -терпила и русский Ванька дурак.

Ни по какому из пунктов Россия не выигрывает. Целей не достигает. И если смотрите и понимаете выпуски ВО, то все очевидно.

Но, комментарий Валерия Викторовича послушать можно.

Хотя опять всё к предательству элит и Центробанку сведёт. Опять же. В этом собственно и первопричина, что нам в России такие запредельно невыгодные условия предлагают.
Если бы страна была идеологически /концептуально едина, никакой Трамп такого бреда просто бы не выдвинул.

Алексей
Марат
Поэтому - дожмём до капитуляции НАТО.
.

Скорее не НАТО, а Европу.
Путин назвал Европу подстрекателем войны на Украине. Так же он её назвал союзником Украины.
Трампу нужно осадить Европу как логово где окапался и его враг , например Ротшильдов - Франция ,Монсанта - Германия. И пока они заняты войной ослабить их позиции в Америке.
На предложение Трампа куда потратить 300 ярдов российской заморозки, Европа ответила, что не Трампу решать куда тратить их деньги.

Именно НАТО. Мы воюем с военным блоком и капитулирует именно военный блок, а не аморфная Европа. В конце концов простые европейцы не несут ответственность за грехи своих политиков и демоничных структур, они просто живут своей мирной жизнью, так же, как и мы с вами. Демилитаризация НАТО - такова сегодня цель российского руководства, которую пытается донести Путин до фед.чиновников. И она уже идёт с момента поставок на Украину их вооружений и военных.

Договор - фуфло полное (это только до 10_го пункта прочитал, уже бесит), но уже начало!
Предлагает кто (тот, кому надо) США - вот и поторгуемся (как говорят евреи), Биби ведь с Трампом долго не могли прийти к соглашению по Газе, да и то, тоже договор фуфловый - потому и нарушается чуть ли не каждый день (обеими сторонами!).

Марат
Мы воюем с военным блоком и капитулирует именно военный блок, а не аморфная Европа.
.

Давайте всё таки жабы принимать правильные и адекватные решения будем вести диалог с применением фактологии, (фактов и логики).

НАТО чья армия?
Кто с миру по нитке собирает деньги на финансирование армии по данзвпникм НАТО?
Или вы считаете, что когда русские говорят, что - союзники России это армия и флот - то это значит два каких то государства что-ли?

И Путина тоже всё таки послушаем прямо, то о чём он говорит, а не вымыслами то о чем он наверное хотел сказать для манипуляции своими слушателями?
Вчера Путин заявил

- Европа союзник Украине
- Европа подстрекатель Украины

Или мне когда делаю анализ лучше после прослушивания Путина вас спрашивать, что он имел ввиду?
К вам лично я ничего не имею против, мы команда и мы должны правильно и адекватно воспринимать реальность, что бы , правильно и адекватно принимать решения.
Трамп уже давно остановил финансирование НАТО в объеме необходимом для ведения войны.
Поэтому это уже не НАТО как международная армия, это объединенная армия Европы.
Я же не балтавней тут занимаюсь, а конкретно показываю ход действий, событий.

И считаю виновными ВСЕХ!
Воюем - да с блоком НАТО, а кто в нём служат, производят для него оружие, кормят, свои деньги дают, ещё и х...ню всякую несут в нашу сторону - простые европейцы (все в теме!!).
Может вам теперь станет понятнее наше (израильское выражение по Газе) - там невинных НЕТ!
Лишь за некоторыми исключениями.
Как и у нас в Израиле, так же и мы виновны в том, что вырастили такого блядского себе соседа, как Газа - вот и вы хохляндию 'прозевали'.
Расхлёьываем...

Этот план-фуфло. Уиткоф не обсуждал его ни с Рубио, ни с Лавровым. Возможно это скелет будущего плана. Мы и так понимаем, что любая договоренность бессмысленна (будет нарушаться).

Смешно с какой активностью американцы делят чужое:

Издание Bild пишет, что согласно планам Штатов, 100 млрд долл. замороженных российских активов будут инвестированы в возглавляемые США усилия по восстановлению и инвестированию в Украину, Вашингтон, в свою очередь, получит 50% прибыли.

Европа добавит 100 млрд долл., чтобы увеличить объем инвестиций для восстановления Украины. Остальная часть заблокированных активов Москвы будет инвестирована в отдельный американо-российский инвестиционный инструмент.

Если у кого-то есть ещё сомнения в том, что с ЭТИМ планом/договором ьудет не тоже самое, что и у нас - то вот небольшая хронология 1_х дней 'перемирия' Израиль - Аза:
1_й день - прекращение огня, наши войска отведены за жёлтую линию, в этот же день, к обеду - 1 нападение (одиночное) со стрельбой по солдатам ЦАХАЛ (раненые), противник ликвидирован (в 2_х местах).
3_й день - уже групповое нападение (сами пришли к нашим войскам и открыли огонь), у нас погибший и ранения, враг ликвидирован.
.......
Дальше не стал уже 'наблюдать', хочеться отдохнуть хоть иногда от этих войн, но знаю, дальше пошло только по нарастаюшей и вот снова авиаудары, короткие операции зачистки - в общем война продолжилась, просто с меньшим попаданием в новости.
Хотя сегодня услышал с РЕН ТВ уже о возобновлении боевых действий (мы то давно этих блядей знаем) и местные каналы не говорили о прекращении, лишь в первые дни!

Думаете у вас по другому будет, подпишись под ТАКИМ планом!? Если они уде даже ваши деньги между собой поделили и ТАК нагло - план ьудет отвергнут и скорректирован в пользу и условиях России - и только так!!!

У военных данное явление называется "вошли в запал" (разбудили русского медведя) и бойцы (хотя и устали ОЧЕНЬ!), но ГОТОВЫ ИДТИ ДО КОНЦА - в запале (они кстати тоже!!) - вот и делайте выводы...

"План Трампа" и реальность на земле: Почему предложения — это полная чушь. Анализ озвученных пунктов "плана" (например, о том, что Россия должна финансировать киевский режим в обмен на уже контролируемые территории) показывает их полную оторванность от реальности. Суть предложения: Фактически, это план по сохранению "бендеровского питомника" (неонацистских формирований) и созданию видимости легитимности Украины до следующего удобного момента для возобновления конфликта.
В Москве это понимают. Заявления Путина и Лаврова сводятся к тому, что представленные пункты — "полная чушь, с которой можно работать далее", так как "развитие ситуации на земле нас устраивает". Это означает, что военный курс России останется неизменным.
Параллельное просачивание в СМИ заявений таких фигур, как Келлог (с его призывом к Киеву "заткнуться и перестать бредить"), — это важный сигнал. Он свидетельствует о начале процесса капитуляции американских бенефициаров войны, которые через коррупционные схемы наживались на конфликте. Им дают понять, что "работа" завершена и пора "сваливать".
Либеральные элиты как инструмент: Дешёвая ставка в большой игре. Деятельность так называемой "либеральной помойки" с её бесконечными спектаклями (шпионаж, провокации, подковерная борьба) имеет одну главную цель — сохранение их мафиозной структуры. Все их действия — это способ заменить нехватку реального ресурса и власти информационным шумом, чтобы демонстрировать свою "значимость" и оставаться вблизи кормушки.

С точки зрения глобальных управленцев, такие группы — как дешёвая лотерейная ставка. Они содержат себя сами, изредка принося мелкие выгоды, и их ликвидация часто дороже, чем та угроза, которую они представляют.
Общий вывод: Иллюзии отмирают, процесс необратим
Идёт объективный и необратимый процесс отмирания иллюзий. Те, кто продолжает на них настаивать, будут выведены из управления. Скорость этого процесса определяет его потенциальную кровопролитность, поэтому со стороны он может казаться "медленным". Однако на земле он выражается в безусловном достижении целей специальной военной операции, о чём прямо заявил Верховный Главнокомандующий: "Народ России надеется на вас и ожидает нужного стране результата". Именно этот результат, а не бумажные "планы" Вашингтона, и является определяющим фактором.

Алексей
Марат
Мы воюем с военным блоком и капитулирует именно военный блок, а не аморфная Европа.
.

Давайте всё таки жабы принимать правильные и адекватные решения будем вести диалог с применением фактологии, (фактов и логики).

НАТО чья армия?
Кто с миру по нитке собирает деньги на финансирование армии по данзвпникм НАТО?
Или вы считаете, что когда русские говорят, что - союзники России это армия и флот - то это значит два каких то государства что-ли?

И Путина тоже всё таки послушаем прямо, то о чём он говорит, а не вымыслами то о чем он наверное хотел сказать для манипуляции своими слушателями?
Вчера Путин заявил

- Европа союзник Украине
- Европа подстрекатель Украины

Или мне когда делаю анализ лучше после прослушивания Путина вас спрашивать, что он имел ввиду?
К вам лично я ничего не имею против, мы команда и мы должны правильно и адекватно воспринимать реальность, что бы , правильно и адекватно принимать решения.
Трамп уже давно остановил финансирование НАТО в объеме необходимом для ведения войны.
Поэтому это уже не НАТО как международная армия, это объединенная армия Европы.
Я же не балтавней тут занимаюсь, а конкретно показываю ход действий, событий.

Представьте, что автобус ведёт водитель, в котором едут пассажиры. Водитель вдруг сошел с ума и свернул не туда, автобус опрокинулся и все пострадали. Кто виноват, водитель или пассажиры?
Народ - это пассажиры, а политическое руководство - это водитель. Они дают народу возможность жить и зарабатывать деньги, заодно и одурачивая его своей пропагандой. Политики и большой бизнес - активное начало, народ - пассивное. Куда политики и бизнес рулят, туда народ и идёт.
Надо иметь разум, чтобы различать актив и зависимый от него пассив.
Политическое руководство НАТО воюет с политическим руководством России, используя инструменты - военный блок НАТО и ту часть народа, которая в нем участвует, по факту. Поэтому отвечает за свои действия именно руководство, а не народ. Конкретные организации и конкретные люди. На Нюрнбергском процессе судили военных преступников, зачинщиков. Пассив всегда следует за активом.
Мешать весь народ одним дерьмом - это бред и зомбирование одного народа против другого. Не станьте фашистом однажды с такой психологией.

░░░░░░░░░░░░▄▄░░░░░░░░░░░░░░ ░░░░░░░░░░░█░░█░░░░░░░░░░░░░ ░░░░░░░░░░░█░░█░░░░░░░░░░░░░ ░░░░░░░░░░█░░░█░░░░░░░░░░░░░ ░░░░░░░░░█░░░░█░░░░░░░░░░░░░ ██████▄▄█░░░░░██████▄░░░░░░░ ▓▓▓▓▓▓█░░░░░░░░░░░░░░█░░░░░░ ▓▓▓▓▓▓█░░░░░░░░░░░░░░█░░░░░░ ▓▓▓▓▓▓█░░░░░░░░░░░░░░█░░░░░░ ▓▓▓▓▓▓█░░░░░░░░░░░░░░█░░░░░░ ▓▓▓▓▓▓█░░░░░░░░░░░░░░█░░░░░░ ▓▓▓▓▓▓█████░░░░░░░░░██░░░░░░ █████▀░░░░▀▀████████░░░░░░░░ ░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░ ░▀█▀░░░▀█▀░▀█▀░▀█▀░░▀█▀▀▀▀█░ ░░█░░░░░█░░░█░▄▀░░░░░█░░░░░░ ░░█░░░░░█░░░█▀▄░░░░░░█▄▄▄░░░ ░░█░░░░░█░░░█░░▀▄░░░░█░░░░░░ ░▄█▄▄█░▄█▄░▄█▄░░▄█▄░▄█▄▄▄▄█░ ░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░

Если кто помнит, что говорит Пякин о том, кто виноват в развале СССР - виновато руководство страны, а не народ, который оно обмануло. То же самое сегодня происходит в Европе и США. Руководство там виновато в уже идущем развале Европы и США. Безвольные безхребетные люди с низкими ценностями.

Если оглашается заведомо невыполнимый «план», то должны быть умолчания, а суть оглашённого плана только отвлечь и расслабить внимание, оттянуть время.

Почти во всех странах ЕС и Бл.Востока сейчас строят дата-центры. Строят необычным и крайне дорогим способом — почти весь стройматериал привозят в основном из Великобритании и Ирландии в виде уже готовых элементов, что косвенно указывает на торчащие из ботвы уши, хвосты, копыта и прочие места заинтересованной стороны.
Уже во время строительства объекты становятся режимными.
Назначение дата-центров в мирное время это шпионаж, хранение и обработка информации, в военное время это расчёты полётов (бомб, ракет и пр.) перехват управления полётами и само управление, передвижения сил, шпионаж естественно и т. д.
На Украине в настоящее время происходит проверка эффективности вооружения оснащённого ИИ.
Возможно, что в умолчаниях как раз перенести/расширить театр военных действий.

Марат
То же самое сегодня происходит в Европе

Мне об этом уже четыре года назад было понятно — война совсем не против России и не против Украины, войны начата и идёт против ЕС. Руками ЕС. Но, Пякин про это не говорил, значит это не так.

Марат
Алексей
Марат
Мы воюем с военным блоком и капитулирует именно военный блок, а не аморфная Европа.
.

Давайте всё таки жабы принимать правильные и адекватные решения будем вести диалог с применением фактологии, (фактов и логики).

НАТО чья армия?
Кто с миру по нитке собирает деньги на финансирование армии по данзвпникм НАТО?
Или вы считаете, что когда русские говорят, что - союзники России это армия и флот - то это значит два каких то государства что-ли?

И Путина тоже всё таки послушаем прямо, то о чём он говорит, а не вымыслами то о чем он наверное хотел сказать для манипуляции своими слушателями?
Вчера Путин заявил

- Европа союзник Украине
- Европа подстрекатель Украины

Или мне когда делаю анализ лучше после прослушивания Путина вас спрашивать, что он имел ввиду?
К вам лично я ничего не имею против, мы команда и мы должны правильно и адекватно воспринимать реальность, что бы , правильно и адекватно принимать решения.
Трамп уже давно остановил финансирование НАТО в объеме необходимом для ведения войны.
Поэтому это уже не НАТО как международная армия, это объединенная армия Европы.
Я же не балтавней тут занимаюсь, а конкретно показываю ход действий, событий.


Представьте, что автобус ведёт водитель, в котором едут пассажиры. Водитель вдруг сошел с ума и свернул не туда, автобус опрокинулся и все пострадали. Кто виноват, водитель или пассажиры?
Народ - это пассажиры, а политическое руководство - это водитель. Они дают народу возможность жить и зарабатывать деньги, заодно и одурачивая его своей пропагандой. Политики и большой бизнес - активное начало, народ - пассивное. Куда политики и бизнес рулят, туда народ и идёт.
Надо иметь разум, чтобы различать актив и зависимый от него пассив.
Политическое руководство НАТО воюет с политическим руководством России, используя инструменты - военный блок НАТО и ту часть народа, которая в нем участвует, по факту. Поэтому отвечает за свои действия именно руководство, а не народ. Конкретные организации и конкретные люди. На Нюрнбергском процессе судили военных преступников, зачинщиков. Пассив всегда следует за активом.
Мешать весь народ одним дерьмом - это бред и зомбирование одного народа против другого. Не станьте фашистом однажды с такой психологией.

Аааа, вон вы как рассуждаете ))))
Ну вот из-за таких рассуждений и вырастают из пассива новые активы

Вот они и рассуждают теперь - "Мы же не они, это их судили на нюрнбергском трибинуле не "нас" думают Меркель и её сородичи выросшие.

Это и есть причина для полного уничтожения России, Они это понимают. Что останутся те кто вырастут и будет тоже самое.
Я понимаю, что вы хотите на коне передо мной прогарцевать, но я ещё не разбирал ваш пример, который полное противоречие ваших учений.

Товарищ вопрос задаёт с ошибками и неправильно. Хотя здесь уже про план Трампа мной был задан этот же вопрос. Судя по комментариям люди вообще не поняли вопроса о чем здесь речь. Поэтому комментарии не соответствуют пониманию реалий процесса происходящего. Мысли в противоположную сторону от вопроса. Вместо сдачи Трампа Украины России, капитуляция России и сдача России Украине перед Украиной. И такое комментируют на полном серьёзе.

Мартин Носто
Марат
То же самое сегодня происходит в Европе

Мне об этом уже четыре года назад было понятно — война совсем не против России и не против Украины, войны начата и идёт против ЕС. Руками ЕС. Но, Пякин про это не говорил, значит это не так.

Глобальный Предиктор, как организатор глобальных процессов, всегда всё делает чужими руками.

Мартин Носто

Мне об этом уже четыре года назад было понятно — война совсем не против России и не против Украины, войны начата и идёт против ЕС. Руками ЕС. Но, Пякин про это не говорил, значит это не так.

Расскажите, как вы это поняли?
Я, так только к 3_му году об этом стал догадываться (и то с подсказками Пякина!), а вы как узнали??

И война, кстати говоря, если уж совсем конкретизировать - идёт против Европейского ФАШИЗМА (бандеровщины/бендер/обычных тупых отморозков - коих развелось, в 90_е не перебили друг-друга, А ЖАЛЬ!!) и МАФИОЗНОГО-КЛАНОВОГО устройства ЕС.

Симаков Дмитрий

Фреди Билимбай
https://vt.tiktok.com/ZSfSnVSAB/

Думаю такая песня была бы весомым ответом! (Аж повторяю, ну хорошо исполнил:-)

Мартин Носто
Мне об этом уже четыре года назад было понятно — война совсем не против России и не против Украины, войны начата и идёт против ЕС. Руками ЕС. Но, Пякин про это не говорил, значит это не так.

Давайте смотреть на вещи всё-таки объективно? Европа не является целью и некогда не являлась, говоря бытовым языком, с них просто нечего взять. США - стареющий жандарм, но жандарм ничем не управляет. Какие процессы мы наблюдаем последние 20 лет? Это, заселение западных стран мигрантами из их же колоний и передача передовых технологий в Китай. Очевидно, что ГУ сносит Европу и США, но люди которые привыкли к власти просто так её не отдадут и в меру своего понимания будут стараться выжить, это аксиома. Для любого современного технологичного производства требуются ресурсы, которые есть в нужном количестве у России, включая транспортные коридоры на её территории. Так зачем же кому-то сдалась эта Европа? Европа - это "голый король", туда завозят тех кто верит в сказку благополучного Запада, выселяя их с территорий богатой полезными ресурсами. И Европой именно жертвуют, толкая её в ядерную войну с Россией, поскольку очевидно, что людского ресурса у Европы гораздо больше, даже с учетом того, что они подрастратили свои военные запасы на Украине. Поэтому, Пякин то как раз прав и цель именно Россия со своей концептуальной властью, которая будет строить другой мир, как и написано у Ефремова в Час Быка о том, что ЭРМ (эпоха разделенного мира) закончилась именно с возрождения России и установления коммунистического общества, которое изжило псевдо социализм и капитализм.

Всё так, вопрос только остался открытым: что будет дальше (с наводнённой радикалами-исламистами, уже бандерами, а фашисты скоро отступят и вся эта либирасня.. Их же там сотни тысячь, армия целая собралась, с этим контингентом как быть) Европой!?
Мой (Израильский) вариант Вам наверное не очень понравиться, но предложил бы...
Как говорят бойцы:
- Уходя, мочите всех!

Всё больше и больше приходит информации о том, что данный план реально не имеет никакого отношения лично к Дональду Трампу, а является фактически ударом в его спину со стороны так называемой неоконсервативной ККГ страновой элиты США в лице Марко Рубио, который не так давно пригласил к себе в Госдеп Рустема Умерова от киевской банды и Кирилла Дмитриева от россионской подпиндосной элиты, а потом - они сообразили на троих.

https://topwar.ru/274177-britanskaja-pressa-mezhdu-rubio-i-vjensom-imejutsja-raznoglasija-po-planu-po-ukraine.html

Бикарюк Сергей
Всё больше и больше приходит информации о том, что данный план реально не имеет никакого отношения лично к Дональду Трампу, а является фактически ударом в его спину со стороны так называемой неоконсервативной ККГ страновой элиты США в лице Марко Рубио, который не так давно пригласил к себе в Госдеп Рустема Умерова от киевской банды и Кирилла Дмитриева от россионской подпиндосной элиты, а потом - они сообразили на троих.


https://topwar.ru/274177-britanskaja-pressa-mezhdu-rubio-i-vjensom-imejutsja-raznoglasija-po-planu-po-ukraine.html

Этот т.н. мирный план, такая же фикция только в более красивой обертке, задача которого заморозить конфликт. К тому же его уже начали править европейцы. М. Захарова заявила, что к России никто ни с какими планами не обращался. Они снова выработали ультиматум, назвав это некими переговорами о результате которых объявят России. Путин, на это заявил, что с марта месяца, преступная группа захватила и удерживает власть насильно, следовательно с преступниками государство не может вести никакие переговоры. Переговоры и передышка нужны Западу.

Дмитрий К
Этот т.н. мирный план, такая же фикция только в более красивой обертке, задача которого заморозить конфликт. К тому же его уже начали править европейцы. М. Захарова заявила, что к России никто ни с какими планами не обращался. Они снова выработали ультиматум, назвав это некими переговорами о результате которых объявят России. Путин, на это заявил, что с марта месяца, преступная группа захватила и удерживает власть насильно, следовательно с преступниками государство не может вести никакие переговоры. Переговоры и передышка нужны Западу.

Ещё дополнительно фактологии в пользу того, что это никакой не план Трампа, а реально - это именно план Рубио-Умерова-Дмитриева:

https://aftershock.news/?q=node/1563101

В пользу этого также свидетельствует и сама публичная реакция Дональда Трампа на это, которая выражается в том, что он ничего не может особо сказать против этого плана, потому что тогда его управление в США просто напросто посыпется, но при этом - он реально особо и не топит за него. Он фактически вынужден маневрировать в условиях того, когда его активно пытается затянуть в это болото неоконсервативная ККГ страновой элиты США через Марко Рубио, в котором он должен утонуть.

Марат
Представьте, что автобус ведёт водитель, в котором едут пассажиры. Водитель вдруг сошел с ума и свернул не туда, автобус опрокинулся и все пострадали. Кто виноват, водитель или пассажиры?
Народ - это пассажиры, а политическое руководство - это водитель. Они дают народу возможность жить и зарабатывать деньги, заодно и одурачивая его своей пропагандой. Политики и большой бизнес - активное начало, народ - пассивное. Куда политики и бизнес рулят, туда народ и идёт.

Народ это не пассажиры! Пассажиры это те, кто сойдет на ближайшей остановке и ничего с него не спросишь. Народ, это те, кто живет на "своей" земле (несколько поколений) и работает; те, кто выбирает власть; кто работает на эту власть и поддерживает действия этой власти добровольно (пусть даже в заблуждении, что эта власть действует во благо).

На Украине люди сидят в заложниках, как в 2014 году большинство проголосовало за одни обещания, на деле все пошло по другому, так и в 2019 году. Они пытались сопротивляться, в феврале-мае 2014 года, в Одессе, в Харькове, в Днепропетровске и т.д. И сейчас пытаются отдельные личности, но они не понимают против кого или чего сопротивляться (мое мнение).

А вот "Запад" живет уже многие века за счет рабов и колоний, они прекрасно знают, что происходило всё это время с людьми живущими в этих колониях; они знают, как живут эти рабы; они знают откуда у них все эти блага и сытая жизнь; они сами называли и продолжают называть весь остальной "мир", странами второго и третьего мира (развивающиеся страны, т.е. недоразвитые))))).

Бикарюк Сергей
Ещё дополнительно фактологии в пользу того, что это никакой не план Трампа, а реально - это именно план Рубио-Умерова-Дмитриева:

Я не думаю, что именно в таком составе, Умеров и Дмитриев это пешки. Ситуации развивется сейчас таким образом, что у США появляется реальная возможность выйти из этого конфликта. Европа под руководством страновых элит США полностью переиначила т.н. план Трампа. Ход очень грамотный через СМИ вбросить некую тему, которую сразу подхватили и разнесли по всему миру. Хотел бы Трамп и К составить реальный план, думаю он бы в последнюю очередь попал в СМИ.

Бикарюк Сергей
В пользу этого также свидетельствует и сама публичная реакция Дональда Трампа на это, которая выражается в том, что он ничего не может особо сказать против этого плана, потому что тогда его управление в США просто напросто посыпется, но при этом - он реально особо и не топит за него. Он фактически вынужден маневрировать в условиях того, когда его активно пытается затянуть в это болото неоконсервативная ККГ страновой элиты США через Марко Рубио, в котором он должен утонуть.

А ему и не нужен этот план! Его цель выйти из конфликта. Он же сказал, что если план отвергнут то придётся воевать дальше самим. Всё выстраивается достаточно логично.

Европейский план. Травка покрепче американской, но хватило только на 23 пункта
https://rusvesna.su/news/1763920133

Димитрий
Европейский план. Травка покрепче американской, но хватило только на 23 пункта

https://rusvesna.su/news/1763920133

По-любому кроме травы ещё что-то принимают.

Алексей

По-любому кроме травы ещё что-то принимают.

Не по теме, но в 'тему'!
А вы сами то, пробовали, интересовались, читали о 'траве' (что это за растение, для чего оно и почему запрещенно, кому выгодно?) и только о марихуане (всё остальное - это наркотики) разговор!
Если нет, то кино посмотрите "Высшее растение" называеться и попробуйте ещё раз прировнять 'траву' (как вы её обозначили, и то, как я назвал) к этим низшим существам.
Посмотрим если у вас это получиться...

Что ВСЕ (вся элита, аристократия, интелегенция) торчат на тяжёоых наркотиках, нет другого входа в их круги (за некоторым искл.), если не будешь торчать с ними, то будешь затарчиваться без них - это одно из их правил (по дорожке и по кругу), засняв всё на видео к тому же (Обама, будучи молодым, нач.политиком, что кокс не нюхал - сам говорил, что он х..й не сосал - сосал, подельник его здал..), а семейка Клинтонов - главные барыги мирового маштаба и кокаинщики, так чем европейци отличаються - ничем!!
Мы отличаемся от них!

Из недельного обсуждения и Вопрос - Ответ, думаю становиться ясно, что план был, как тестом для России, так и подсветка мешающих ГП эллементов (их выявление), затем и устранение (что и должно начаться).
Россия не сморгнула, пройдуться по Европе и наступит 2_я стадия, а настоящий план по перемирию должен быть предоставлен Россией (как В.Пякин сказал: сядь и подпиши!).

План Уиткофф продвигал, говорят в Москве сейчас, стакими же планами!!

СМИ: Боевикам ХАМАС отказали в убежище в Турции и африканских странах
ХАМАС за последнюю неделю обратился к нескольким странам с просьбой о предоставлении убежища, однако все запросы были отклонены. Об этом сообщает 12-й канал со ссылкой на израильских официальных лиц.
По данным источников, боевики направляли запросы в Турцию и несколько неуказанных африканских стран. Все обращения были сделаны с ведома Израиля.

Напомним, согласно мирному плану из 20 пунктов, предложенному президентом США Дональдом Трампом и одобренному Израилем, ХАМАС должен разоружиться и передать контроль над Газой. План предусматривает механизм безопасного выезда боевиков, желающих покинуть анклав, однако на данный момент ни одна страна не согласилась их принять.
Источник: mignews.com
______________
https://t.me/smitut/70922

Глава МИД Израиля: Хезболла вооружается быстрее, чем ее разоружают

Министр иностранных дел Израиля Гидеон Саар на совместной пресс-конференции с министром иностранных дел Парагвая в Асунсьоне заявил, что ликвидация начальника генштаба Хезболлы Али Табатабаи сделала мир лучше и безопаснее. 
Сегодня мир стал лучше без Али Табатабаи. Начальник генштаба террористической армии Хезболлы был массовым убийцей, на руках которого кровь американцев и израильтян. США назначили за его голову награду в размере 5 миллионов долларов. Табатабаи руководил террористическими операциями против государства Израиль. В последнее время он возглавлял усилия по восстановлению боеспособности террористской армии Хезболлы.
- заявил министр.
Саар подчеркнул, что действия Израиля против Хезболлы не являются нарушением суверенитета Ливана. 
Сам факт существования Хезболлы как сильнейшей вооруженной силы в Ливане и есть нарушение суверенитета Ливана. Пока Хезболла не будет разоружена, Ливан останется под фактической иранской оккупацией.
- подчеркнул он.

По словам министра, Хезболла активно восстанавливает свои силы и перевооружается после поражений, нанесенных ей Израилем в 2024 году. 
Пока Хезболла остается сильнейшей военной силой в Ливане, у Израиля нет безопасности, а у Ливана будущего. Мы хотим, чтобы правительство Ливана выполнило свое решение и разоружило Хезболлу. Но правда в том, что это происходит только в минимальном объеме, и фактически Хезболла вооружается быстрее, чем ее разоружают.
- сказал Саар.
Источник: mignews.com
______________
https://t.me/smitut/70932

* Америка требует от Ливана вернуть неразорвавшуюся управляемую ракету GBU 39B, которая не взорвалась во время операции по ликвидации главы Генштаба Хезболлы.. из 8 выпущенных ракет только 7 взорвались..

Америка требует немедленно вернуть её, чтобы она не попала в Россию или Иран..
Источник: @alexavni
______________
:-)))

Дмитрий К
Хотел бы Трамп и К составить реальный план, думаю он бы в последнюю очередь попал в СМИ.

По этому поводу - как раз последнее заявление Лаврова, в котором он сказал, что мы руководствуясь дипломатической этикой - никогда бы не скатились до подобных утечек каких-либо подобных планов в СМИ и тем более - на ранних стадиях их согласования. Потом он сказал, что в этой утечке виноваты исключительно западные СМИ, но даже самому последнему идиоту должно быть понятно, что никакое СМИ само по себе неспособно организовать подобную утечку информации, а реально организовать подобную утечку могут лишь высокопоставленные представители правительства и президентской администрации США. Лавров фактически в завуалированном виде сказал, что в администрации Трампа есть те, кто действует по полной программе против последнего с определённым намёком на Марко Рубио, но при этом - Лавров в тоже время информационно прикрыл Трампа, дав ему возможность для дальнейшего маневрирования. Если бы Лавров в открытую сказал, что эту утечку информации на самом деле организовал Госдеп США, а не западные СМИ - то у Трампа всё управление просто напросто бы посыпалось.

Бикарюк Сергей
По этому поводу - как раз последнее заявление Лаврова, в котором он сказал, что мы руководствуясь дипломатической этикой - никогда бы не скатились до подобных утечек каких-либо подобных планов в СМИ и тем более - на ранних стадиях их согласования. Потом он сказал, что в этой утечке виноваты исключительно западные СМИ, но даже самому последнему идиоту должно быть понятно, что никакое СМИ само по себе неспособно организовать подобную утечку информации, а реально организовать подобную утечку могут лишь высокопоставленные представители правительства и президентской администрации США.

Как верно обозначал весь этот спектакль ВВП - это мозговой штурм, работа по прямым и обратным связям с суперсистемой, чтобы разобраться в управлении, выявить управляемые и свободные параметры. Хотелки Запада понятны, хотелки росионских элит тоже, Дмитриев и ККГ за ним стоящая проявились по полной.

Дмитрий К
Хотелки Запада понятны, хотелки росионских элит тоже, Дмитриев и ККГ за ним стоящая проявились по полной.

Конечно , тактика всех грести под одну гребенку, неплохо себя оправдала. Но Дмитриев неплохо справляется со своими обязанностями. А что вы хотели, чтобы Дмитриев привез капитуляцию Запада? Или кто-то будет верить этим подписанным бумажкам Зеленского, Мерца или какого-то ещё клоуна.....? Такой задачи и не стояло. И будьте уверены никто не тешит себя надеждами , что Запад будет выполнять договоренности.
После Анкориджа любые переговоры ведутся в рамках оговоренных ВВП и Трампом. Этот весь театр только и нужен для чистки во власти США и России.

Бикарюк Сергей
Лавров фактически в завуалированном виде сказал, что в администрации Трампа есть те, кто действует по полной программе против последнего с определённым намёком на Марко Рубио,

Да и Лавров кому-то кого-то обозначивает, вот не знаю насчет Рубио, он то вроде представитель ГП (ну это будет скоро видно)

Бикарюк Сергей
Если бы Лавров в открытую сказал, что эту утечку информации на самом деле организовал Госдеп США, а не западные СМИ - то у Трампа всё управление просто напросто бы посыпалось.

это как раз доказательство того, что утечка произошла с позволения Трампа. Чтобы выявить врага, нужно дать ему свободу.
Не будет никаких реальных договоренностей в ближайшее время. Для этого должны смениться руководители в ЕС, должны прийти реальные руководители. а это уже невозможно. Тут и капитуляции не будет, так как это наша территория.

К. Николай
Но Дмитриев неплохо справляется со своими обязанностями. А что вы хотели, чтобы Дмитриев привез капитуляцию Запада?

Он собственно её и привёз! Главный пункт для него это снятие санкций, остальное для него и его хозяев не играет никакой роли. Ведь слили же его телефонный разговор с Ушаковым? Возможно его и не было, но тем не менее момент показательный.

Дмитрий К
К. Николай
Но Дмитриев неплохо справляется со своими обязанностями. А что вы хотели, чтобы Дмитриев привез капитуляцию Запада?

Он собственно её и привёз! Главный пункт для него это снятие санкций, остальное для него и его хозяев не играет никакой роли. Ведь слили же его телефонный разговор с Ушаковым? Возможно его и не было, но тем не менее момент показательный.

Вы имеете ввиду, что сам же Дмитриев его и слил?

Слишком много тут желающих помутить воду, чтоб делать такие выводы. В любом случае заниматься такими переговорами и не терять лицо ещё нужно постараться, задача не из легких.

Симаков Дмитрий
Расскажите, как вы это поняли?

Да просто с позиции общего хода вещей, глядя на причино-следственные связи и делая выводы. Если вы не читаете книг, то бесполезно, что-то вообще спрашивать по этой теме. А, объяснять 1+1 тут можно только Пякину и аналитику всея Руси (и ещё двум-трём, кто повторяет в основном) всем остальным слушать и записывать. Вы не видите разве вот таких приёмчиков - «давайте смотреть на вещи всё-таки объективно»… То, что вслед за этим призывом Дмитрий пишет ахинею, а потом свою собственную отсебятину записывает собеседнику, его ничуть не смущает — главное, обозначить своё мнение объективным, а чужое необъективным. И это тут уже давно заведено. Так что, не расчитывайте на очень уж откровенные ответы ни от кого.
А так, хотите видеть процессы — развивайте мозаичное мышление.

К. Николай
Вы имеете ввиду, что сам же Дмитриев его и слил?

Нет, вряд ли. Ушаков фактически подтвердил, что разговор был, но разговор конфиленциальный и кто-то его прослушивал, а потом слил. Интересен сам диалог.

Мартин Носто
То, что вслед за этим призывом Дмитрий пишет ахинею, а потом свою собственную отсебятину записывает собеседнику, его ничуть не смущает — главное, обозначить своё мнение объективным, а чужое необъективным. И это тут уже давно заведено. Так что, не расчитывайте на очень уж откровенные ответы ни от кого.
А так, хотите видеть процессы — развивайте мозаичное мышление.

Смотреть на вещи объективно, конкретно означает, что нужно привести факты, то что происходит, то что известно. Вы же сделали свой вывод по сути из своего же предположения из серии я художник, я так вижу, оценивая факты поверхностно и отстраивая логику здравого смысла, лишь бы ни в коем случае не соглашаться с Пякиным даже если он прав. И почему то когда Пякин в итоге оказывается прав, вы как бы этого не замечаете, что говорит о том, что вам собственно и не нужно разбираться в каких-то процессах, в управлении ими, ваша главная цель это какое-то мифическое противостояние ФКТ. Уважаемый! Где фарша то аргументация относительно того, что весь этот процесс с СВО направлен против Европы? Вот как раз и есть ахинея, когда прямо на глазах та же Европа заявляет, что хочет тоже участвовать в грабеже против России, но у вас получается, что Европа это основная жертва и вы эту мысль транслируете из раза в раз.

Дмитрий К
К. Николай
Вы имеете ввиду, что сам же Дмитриев его и слил?

Нет, вряд ли. Ушаков фактически подтвердил, что разговор был, но разговор конфиленциальный и кто-то его прослушивал, а потом слил. Интересен сам диалог.

комментарии Ушакова: «Кто-то сливает, кто-то прослушивает, но не мы». Он также предположил, что утечки делаются, чтобы «помешать» выстраиванию российско-американских отношений.

«Там есть утечки относительно телефонных контактов, но это никуда не годится. Некоторые эти утечки носят фейковый характер, другие, которые я бы вообще отказался комментировать, поскольку, например, мои разговоры с Уиткоффом, они носят закрытый характер. Никто оглашать это не должен, никто… Это недопустимо, конечно, в таких отношениях, когда обсуждается действительно серьезный или серьезнейший вопрос», — сказал позже Ушаков журналистам .
Его больше волнует, что такое происходит с позволения или участия наших спецслужб. О чем и речь, что вся эта возня не для "договоренностей с недоговороспособными", а для чистки.

Мартин Носто

Симаков Дмитрий
Расскажите, как вы это поняли?

Ну так!
В чужой монастырь, со своим уставом...
Создайте Своё (честное и гармоничное) люди всегда тянуться туда, где честнее - факт! Элиты это тоже прекрасно знают, отсюда и ложь совершенствуется и оттачивается.
И к вам потянуться, Вы человек довольно образованый, так что всё получиться, а потом объединяться...
Сегодня (пока ещё) стоит вопрос о выживании (по сей день за правду убивают, может и в этом тоже дело, в скромностях ответов), сейчас задача выжить стоит!
Но в общем я вас понял и спасибо за откровенность!!!

Дмитрий К

Где фарша то аргументация относительно того, что весь этот процесс с СВО направлен против Европы? Вот как раз и есть ахинея, когда прямо на глазах та же Европа заявляет, что хочет тоже участвовать в грабеже против России, но у вас получается, что Европа это основная жертва и вы эту мысль транслируете из раза в раз.

Нет такого фарша, фактов 0, только намёки (В.Пякин - про чемодан без ручки отходящий в последствии России...) и запал нашей (Российской армии, солдат) , плюс плозое повеление самих европейцев - всё.
Европа никакая, конечно же не жертва, а полноценный агрессор, которому прилетит по зубам, в своё-нужное время. Ну а там уже посмотрим.
Поживём - Увидим передача такая была!

К. Николай
Его больше волнует, что такое происходит с позволения или участия наших спецслужб. О чем и речь, что вся эта возня не для "договоренностей с недоговороспособными", а для чистки.

Насколько я понял, то Ушаков намекает на слив именно западными спец.службами, что именно страновики организуют слив переговоров, для того собственно и встречаются Путин с Трампом лично и в Анкоридже скорее всего обсуждались иные условия выхода из т.н. украинского кризиса.

Содержание «слитых» разговоров
«Советы» Уиткоффа Ушакову

В беседе от 14 октября Уиткофф, как сообщает Bloomberg, активно консультировал Ушакова, как Владимиру Путину следует выстраивать разговор с Дональдом Трампом. Среди ключевых моментов:

Организация звонка: Уиткофф рекомендовал организовать телефонный разговор Путина и Трампа до визита украинского лидера Владимира Зеленского в Белый дом, что и произошло 16 октября (встреча была 17-го).

Мирный план: американский посланник предложил разработать мирное соглашение по Украине из 20 пунктов по образцу плана по сектору Газа.

Комплимент Трампу: Уиткофф посоветовал, чтобы Путин поздравил Трампа с успехом в Газе и назвал его «человеком мира». Ушаков в ответ заверил, что Путин «поздравит, скажет, что Трамп — настоящий человек мира».

Суть сделки: между делом Уиткофф отметил, что знает условия будущего соглашения: «Донецк и, возможно, обмен территориями где-то еще», но призвал говорить об этом «с большей надеждой».

В разговоре от 29 октября Дмитриев и Ушаков якобы обсуждали передачу США документа с российскими предложениями по мирному урегулированию. Согласно Bloomberg, Дмитриев заявил:

«Мне кажется, вот эту бумагу просто мы сделаем как бы в нашей позиции, и я просто неформально передам. А они пусть делают как свою. Но я думаю, что они не совсем нашу версию возьмут, но, по крайней мере, очень близко к ней».

Ушаков в ответ выразил опасение:

«Они могут потом переиначить и всё».
https://www.fontanka.ru/2025/11/26/76140540/?ysclid=mih9e2b7am44486765
Как то так, возможно подогнали этот слив под уже случившихся события.

Во-во, американцы!
Что у нас по плану Уиткоффа, перемирия в Газе, полуитоги: сегодня уже 1_й ракетный обстрел состоялся (по Израилю), стрелковые бои ни дня не прекращались, авиаудары. Американцы там, прям жестят (собственно как и везде, они же трезвыми не воюют (как наши и наши!!!) а под боевыми стимуляторами только Рэмбы!), хорошо у нас пытки не используются (значит и им облом!), зато начались провокации, более качественного и высокого уровня (спецпрокурор, в кнесете..), пытаються 'сливать' страну - с..уки!!

Дмитрий К
Содержание «слитых» разговоров

«Советы» Уиткоффа Ушакову

В беседе от 14 октября Уиткофф, как сообщает Bloomberg, активно консультировал Ушакова, как Владимиру Путину следует выстраивать разговор с Дональдом Трампом. Среди ключевых моментов:

Организация звонка: Уиткофф рекомендовал организовать телефонный разговор Путина и Трампа до визита украинского лидера Владимира Зеленского в Белый дом, что и произошло 16 октября (встреча была 17-го).

Мирный план: американский посланник предложил разработать мирное соглашение по Украине из 20 пунктов по образцу плана по сектору Газа.

Комплимент Трампу: Уиткофф посоветовал, чтобы Путин поздравил Трампа с успехом в Газе и назвал его «человеком мира». Ушаков в ответ заверил, что Путин «поздравит, скажет, что Трамп — настоящий человек мира».

Суть сделки: между делом Уиткофф отметил, что знает условия будущего соглашения: «Донецк и, возможно, обмен территориями где-то еще», но призвал говорить об этом «с большей надеждой».

В разговоре от 29 октября Дмитриев и Ушаков якобы обсуждали передачу США документа с российскими предложениями по мирному урегулированию. Согласно Bloomberg, Дмитриев заявил:

«Мне кажется, вот эту бумагу просто мы сделаем как бы в нашей позиции, и я просто неформально передам. А они пусть делают как свою. Но я думаю, что они не совсем нашу версию возьмут, но, по крайней мере, очень близко к ней».

Ушаков в ответ выразил опасение:

«Они могут потом переиначить и всё».
https://www.fontanka.ru/2025/11/26/76140540/?ysclid=mih9e2b7am44486765
Как то так, возможно подогнали этот слив под уже случившихся события.

Трамп сдулся и решил всë слить. Крайним сделать кого-то другого.

К. Николай
Дмитрий К
Содержание «слитых» разговоров

«Советы» Уиткоффа Ушакову

В беседе от 14 октября Уиткофф, как сообщает Bloomberg, активно консультировал Ушакова, как Владимиру Путину следует выстраивать разговор с Дональдом Трампом. Среди ключевых моментов:

Организация звонка: Уиткофф рекомендовал организовать телефонный разговор Путина и Трампа до визита украинского лидера Владимира Зеленского в Белый дом, что и произошло 16 октября (встреча была 17-го).

Мирный план: американский посланник предложил разработать мирное соглашение по Украине из 20 пунктов по образцу плана по сектору Газа.

Комплимент Трампу: Уиткофф посоветовал, чтобы Путин поздравил Трампа с успехом в Газе и назвал его «человеком мира». Ушаков в ответ заверил, что Путин «поздравит, скажет, что Трамп — настоящий человек мира».

Суть сделки: между делом Уиткофф отметил, что знает условия будущего соглашения: «Донецк и, возможно, обмен территориями где-то еще», но призвал говорить об этом «с большей надеждой».

В разговоре от 29 октября Дмитриев и Ушаков якобы обсуждали передачу США документа с российскими предложениями по мирному урегулированию. Согласно Bloomberg, Дмитриев заявил:

«Мне кажется, вот эту бумагу просто мы сделаем как бы в нашей позиции, и я просто неформально передам. А они пусть делают как свою. Но я думаю, что они не совсем нашу версию возьмут, но, по крайней мере, очень близко к ней».

Ушаков в ответ выразил опасение:

«Они могут потом переиначить и всё».
https://www.fontanka.ru/2025/11/26/76140540/?ysclid=mih9e2b7am44486765
Как то так, возможно подогнали этот слив под уже случившихся события. Трамп сдулся и решил всë слить. Крайним сделать кого-то другого.

такой исход можно было предвидеть заранее. ВВП это точно предвидел

Симаков Дмитрий
Во-во, американцы!

Что у нас по плану Уиткоффа, перемирия в Газе, полуитоги: сегодня уже 1_й ракетный обстрел состоялся (по Израилю), стрелковые бои ни дня не прекращались, авиаудары. Американцы там, прям жестят (собственно как и везде, они же трезвыми не воюют (как наши и наши!!!) а под боевыми стимуляторами только Рэмбы!), хорошо у нас пытки не используются (значит и им облом!), зато начались провокации, более качественного и высокого уровня (спецпрокурор, в кнесете..), пытаються 'сливать' страну - с..уки!!

Да, именно так, это квитанция, что ещё раз подтверждает неслучайность этого слова через Блумберг. Сам факт того, что Уиткоф консультирует российских чиновников как себя вести, что предлагать, дать совет Путину, вызывает множество вопросов, чистой воды схема управления лидером.

Дмитрий К

Симаков Дмитрий
Во-во, американцы!

Да, именно так, это квитанция, что ещё раз подтверждает неслучайность этого слива через Блумберг.

• В.Путин сам подтвердил только недавно.
На пресконференции сказав, что этот слив целенаправленная провокация и вообще в России - это уголовно наказуемое деяние (если действительно подслушали..), а с Ушаковым (опять же, если был разговор) у меня тогда нестыковка выходит, считал его патриотом (потомком Андрей Иванович Ушакова (1672–1747) 1_го начальника Тайной разыскной канцелярии) или я что-то напутал!?

Симаков Дмитрий
у меня тогда нестыковка выходит, считал его патриотом (потомком Андрей Иванович Ушакова (1672–1747) 1_го начальника Тайной разыскной канцелярии) или я что-то напутал!?

Патриоты разные бывают, с разной мерой понимания, например те который восприняли план Трампа как победу.

В принципе Владимир Владимирович всё четко и ясно объяснил по поводу т.н. "мирного договора", который Путин назвал предложением.