...более логичными были бы анархические и индивидуалистические взгляды...

Это больше похоже на "моя хата с краю, ничего не знаю"...

Судя по всему у вас нет понимания состояния свободы.
Свобода не может быть анархией и вседозволенностью!
Свобода - это осознанная, нравственно обоснованная диктатура совести.
Свобода позволяет жить в гармонии с собой и окружающими.

Свобода - в любом понимании - всегда компромисс между носителями этой самой свободы. Если ваша свобода ущемляет мои интересы, с чего бы именно я должен подвинуться? Либо договор о границах свободы (в идеале - равноправный, по факту - не всегда), либо война каждого против всех. Третьего не дано.

Отсюда и ответ про служение: служение Богу это сознательное принятие законов мироздания и его части - общества, в котором мы живем. Вы либо принимает правила игры, либо пытаетесь реализовать иллюзию свободы, пока не разобьете себе лоб о границу реальности. Вариант с индивидуальным раем на необитаемом острове в наше время маловероятен.

Никакой идеологии и эзотерики, просто логика.

Свобода в духовном понимании - одно из ключевых понятий. И она касается прежде всего самого человека, это то, что происходит внутри личности. И прежде всего это свобода от разрушающих личность зависимостей. Это очень обширная тема. Это свобода не от кого-то, а от чего-то.
От своих собственных ограничений - ментальных и эмоциональных установок, психических блоков, от негативных реакций на раздражители, от стразов и предубеждений, от невежества в целом. Свобода=ответственность перед собой и обществом. Ответственность подразумевает очень много всего.

Димитрий
Свобода - в любом понимании - всегда компромисс между носителями этой самой свободы. Если ваша свобода ущемляет мои интересы, с чего бы именно я должен подвинуться? Либо договор о границах свободы (в идеале - равноправный, по факту - не всегда), либо война каждого против всех. Третьего не дано.


Отсюда и ответ про служение: служение Богу это сознательное принятие законов мироздания и его части - общества, в котором мы живем. Вы либо принимает правила игры, либо пытаетесь реализовать иллюзию свободы, пока не разобьете себе лоб о границу реальности. Вариант с индивидуальным раем на необитаемом острове в наше время маловероятен.

Никакой идеологии и эзотерики, просто логика.

Мой вопрос ведь про человеческое достоинство. У кого-то хозяин на Западе, у кого-то на небесах, у кого-то это государь (от слова господарь), улавливаете?
А то, что Бог - объективная реальность - это с чего вы взяли? Да, околорелигиозная картина мира вроде вашей сильно упрощает картину мира, объясняя многие вещи потусторонними силами. Но ведь есть и другой путь, хотя он и требует больших интеллектуальных усилий

Ярополк
Димитрий
Свобода - в любом понимании - всегда компромисс между носителями этой самой свободы. Если ваша свобода ущемляет мои интересы, с чего бы именно я должен подвинуться? Либо договор о границах свободы (в идеале - равноправный, по факту - не всегда), либо война каждого против всех. Третьего не дано.


Отсюда и ответ про служение: служение Богу это сознательное принятие законов мироздания и его части - общества, в котором мы живем. Вы либо принимает правила игры, либо пытаетесь реализовать иллюзию свободы, пока не разобьете себе лоб о границу реальности. Вариант с индивидуальным раем на необитаемом острове в наше время маловероятен.

Никакой идеологии и эзотерики, просто логика.
Мой вопрос ведь про человеческое достоинство. У кого-то хозяин на Западе, у кого-то на небесах, у кого-то это государь (от слова господарь), улавливаете?
А то, что Бог - объективная реальность - это с чего вы взяли? Да, околорелигиозная картина мира вроде вашей сильно упрощает картину мира, объясняя многие вещи потусторонними силами. Но ведь есть и другой путь, хотя он и требует больших интеллектуальных усилий

Бог не имеет отношения к религиям. Религии создали люди. Вы хотя бы задумайтесь о том, как вообще функционирует ваше тело? Как происходит рост растения из семечка в огромное дерево? Почему мы видим сны? Почему вообще сердце работает как вечный двигатель, где его движущая сила, заставляющая его биться постоянно?

Марат
Вы хотя бы задумайтесь о том, как вообще функционирует ваше тело? Как происходит рост растения из семечка в огромное дерево? Почему мы видим сны? Почему вообще сердце работает как вечный двигатель, где его движущая сила, заставляющая его биться постоянно?

Если человек приходит к выводу, что без Бога все это невозможно само по себе, то это может свидетельствовать о болезненной фиксации на идее Бога. Точно так же христиане говорят, что весь мир и даже каждая травинка являются доказательствами бытия Бога. Подумайте над этим)

Ярополк

Если человек приходит к выводу, что без Бога все это невозможно само по себе, то это может свидетельствовать о болезненной фиксации на идее Бога.

Получается, что понимание того, что все в Мире создано Всевышним по вашему мнению свидетельствует о болезненной фиксации на идее Бога?
А как по вашему необходимо представить себе всё созданное? Считаете. что мнение о Всевышнем - вздор?
А все сущее на Земле создано отвлеченным никто по случаю?

Ярополк

Точно так же христиане говорят, что весь мир и даже каждая травинка являются доказательствами бытия Бога. Подумайте над этим)

Так вам и надо подумать над этим!
Кто создал каждую травинку? Откуда появилось то бесконечное множество управляемых из определённого Центра взаимовложенных колебательных процессов, которые и стали результатом, которое для вас так непонятно?

Ярополк
Марат
Вы хотя бы задумайтесь о том, как вообще функционирует ваше тело? Как происходит рост растения из семечка в огромное дерево? Почему мы видим сны? Почему вообще сердце работает как вечный двигатель, где его движущая сила, заставляющая его биться постоянно?
Если человек приходит к выводу, что без Бога все это невозможно само по себе, то это может свидетельствовать о болезненной фиксации на идее Бога. Точно так же христиане говорят, что весь мир и даже каждая травинка являются доказательствами бытия Бога. Подумайте над этим)

Дело не в словесных манипуляциях, а в том, чтобы учиться чувствовать, осознавать мир внутри и вокруг себя, и жить в гармонии с собой и с миром.

Роголев Эдуард
Так вам и надо подумать над этим!
Кто создал каждую травинку? Откуда появилось то бесконечное множество управляемых из определённого Центра взаимовложенных колебательных процессов, которые и стали результатом, которое для вас так непонятно?

Да, существуют сильные аргументы в пользу существования Бога, но все они недостаточны для достижения стопроцентной истинности. Так что легко может оказаться, что все ваши усилия по стремлению к Богу будут подобны переводу денег мошенникам. Тогда наступит большое разочарование - подумайте, нужно ли это вам

Ярополк
Да, существуют сильные аргументы в пользу существования Бога, но все они недостаточны для достижения стопроцентной истинности. Так что легко может оказаться, что все ваши усилия по стремлению к Богу будут подобны переводу денег мошенникам.

Так же нет стопроцентных гарантий, что Бога нет. А что будет, если вы окажетесь неправы?

Ярополк
Да, существуют сильные аргументы в пользу существования Бога, но все они недостаточны для достижения стопроцентной истинности. Так что легко может оказаться, что все ваши усилия по стремлению к Богу будут подобны переводу денег мошенникам. Тогда наступит большое разочарование - подумайте, нужно ли это вам

Интересное сравнение! Вы по сути предлагаете в иносказательной форме, не тратить ресурс и жить как жили, ничего не меняя. Ваш вопрос как призыв к хаосу, который скорее всего приведёт систему к гибели, поскольку анархия как система взглядов на построение системы, где каждый делает, что захочет, а нравственность выстроится уже в результате, как минимум ущербна, потому как толпо-элитарная система в любом виде предполагает подавление личности. И анархизм это такой же способ управления для построения т-э системы, а проще говоря фашизма. Поэтому, нет никакой разницы верите ли вы в Бога или нет, да Ему собственно говоря это и не нужно, Ему важно, чтобы сформированная им система работала безкризисно и постоянно развивалась, а при фашизме развития быть не может, как и при текущей западной системе управления, что собственно подтверждается текущим положением вещей, при которых мир балансирует на грани катастрофы и может случиться так, что она станет неизбежным вариантом будущего.

Матросов Александр
Так же нет стопроцентных гарантий, что Бога нет. А что будет, если вы окажетесь неправы?

Мое дело - показать, что философия КОБ стоит на достаточно хлипких основаниях и рассыпается после небольшой критики. А дело сторонников этой идеологии - исправить базовые положения концепции, чделав их более жизнеспособными. Ну, либо просто закрывать лавочку и не выделываться

Ярополк
Мое дело - показать, что философия КОБ стоит на достаточно хлипких основаниях и рассыпается после небольшой критики. А дело сторонников этой идеологии - исправить базовые положения концепции, чделав их более жизнеспособными. Ну, либо просто закрывать лавочку и не выделываться

Вы это никак не показали! Чтобы что-то показать, нужно это как минимум изучить. Философия КОБ строится на понимании, что все процессы в Мироздании - управляемы, поскольку они содержат чётко выраженные алгоритмы и те кто понимает глобальное управление, выражая библейскую концепцию, тоже это понимают, поэтому стараются представить свои процессы управления как некую случайность или от имени выдуманного бога.