«Вопрос — Ответ» от 28 декабря 2020 г.

Хронометраж:

00:01:15 Заявление Дерипаски о введении уголовной ответственности за провокацию санкций – первый акт государственного переворота. Что такое санкции и для чего их используют. Почему, обвиняя Владимира Путина, утверждают, что до 2010 года мы жили нормально, а потом мы стали жить всё хуже и хуже. Почему Запад не накладывал на Россию санкции во время президентства Ельцина. Почему Россия не имела права отказать от сотрудничества с AstraZeneca по вакцине от коронавируса, и чем это нам грозит.

00:41:28 Велика ли угроза физического устранения Владимира Путина? Почему у дерипасок и прочей сволочи ничего не получится с госпереворотом.

00:44:14 Почему руководителю Давосского форума позволили опубликовать книгу «COVID-19: великая перезагрузка». Что такое Давосский форум и какие задачи он решает. Почему у всей «элиты» России и всего постсоветского пространства только один вариант спастись – поддерживать Владимира Путина. Почему важно изучать КОБ и ДОТУ.

 

Стенограмма:

Ведущий: Здравствуйте, Валерий Викторович!

Валерий Викторович: Здравствуйте! 

Ведущий: Здравствуйте уважаемые телезрители, аудиослушатели и товарищи в студии! Сегодня 28 декабря 2020 года. И Вас просят прокомментировать следующее сообщение, а именно, заявление Дерипаски, который предложил ввести уголовную ответственность за провокацию санкций. Это как? 

Валерий Викторович: Да, это очень серьёзное заявление. И что парадоксально, наше, так скажем, политологическое общество (всякие аналитики, политолухи) вообще не поняло смысл этого заявления. Они не поняли глубинной сути и масштаба произошедшего явления.

Но прежде, чем перейти к этой глубинной сути и масштабу рассмотрения этого заявления Дерипаски, надо сказать, что эти вопросы, о которых мы сейчас будем говорить, теоретически проработаны в работах, опубликованных в серии «О мiре кривых зеркал»: это «Государство», «Война» и «Большевизм». Тут задают вопросы, что книг не хватает, что книги исчезли из продажи на Ozon. Должен сказать, что все книги, которые были, сейчас у дистрибьюторов. И книги заканчиваются. То есть берите там, где можете взять эти книги, – других не будет. И в ближайшее время вопрос об издании каких-либо книг вообще даже не стоит – условия такие созданы. Но это вопрос такой… Многим не нравятся наши книги, очень многим. И многим бы не хотелось, чтобы та информация, которая изложена в этих книгах, была доступна людям для понимания.

И, может быть, именно потому, что люди не знакомы с этой информацией, они не знают, что такое государство, как осуществляется управление государством, как осуществляются межгосударственные взаимоотношения, что такое война, что такое концептуальные основы государства Россия и где выход из этого положения, то само заявление Дерипаски и оказалось… так, поговорили и, в общем-то, ни о чём поговорили. А заявление очень и очень важное. Поэтому, как всегда, когда дело касается таких важных вещей, у меня всегда есть «рояль в кустах». Я зачитаю это заявление и первую реакцию на него – на заявление Дерипаски тут же среагировали Навальный и Ходорковский. 

Дерипаска пишет: «Если задуматься повнимательней, то санкции – это орудие самой настоящей современной гибридной войны. Ничем, кстати, не лучше, чем те же бомбардировки наших городов или прямая атака на наши пограничные рубежи. Даже, наверно, приносящие больший ущерб для мирного населения. И действия тех граждан, которые прямо или косвенно эти санкции против российских физических или юридических лиц провоцируют, наверное, вполне логично квалифицировать как измену Родине, с соответствующими уголовными последствиями. Кстати, давно уже пора поправить Уголовный Кодекс Российской Федерации в этой части». На этот посыл тут же ответил Навальный: «Олигарх Дерипаска, зарабатывающий миллиарды на низком энерготарифе и нищенских зарплатах на своих заводах, говорит, что способствовать санкциям против него – это государственная измена. Надо уточнить: измена какому государству? Дерипаска, как известно, гражданин Кипра». Потом Ходорковский подключился.

И вот поговорили об этом как бы, и всё. А о чём поговорили? [О том, что] Навальный и Ходорковский добиваются [введения] санкций [против России], и надо привлечь к ответственности Навального и Ходорковского. А так ли это? Об этом ли сказал Дерипаска? Абсолютно не так, абсолютно. Это [тот случай], когда за деревьями не видно леса, когда для того, чтобы совершить управленческий манёвр (конкретный управленческий манёвр), необходимо создать шумовую завесу, которая бы скрыла суть проводимого мероприятия.

Итак, повторю, [теорию по] этим вопросам можно будет прочитать в [наших работах] «Война» и «Государство». А сейчас очень коротко [скажем], что такое санкции, откуда они берутся. Санкции – это какое-либо воздействие на управление государством, его экономику со стороны другого государства, блока государств или транснациональных компаний, вообще надгосударственного управления для того, чтобы добиться от этого государства каких-либо изменений в политике. Санкции не назначаются потому, что тот или иной человек бегает где-то на Западе (или где бы то ни было) и требует: «Давайте, введите санкции, потому что такой-то режим, такое-то правление…» и всё прочее. Санкции – это обоюдоострое оружие. Санкции накладываются только в той сфере, в которой взаимодействуют субъекты управления (хозяйствующие ли, государственные ли – какие угодно). И при наложении санкций тот, кто накладывает санкции, кто применяет эти санкции по отношению к кому-либо, [сам] несёт определённый ущерб.

И спросите себя: «Какой интерес какому-либо государству накладывать санкции на какое-то государство в интересах какого-то отдельного человека или группы лиц, живущих в этом государстве?» Мы где-нибудь такое видели? Нет.

Давайте посмотрим санкции против Ирана. Они почему накладываются на Иран? Потому что внешние субъекты управления как в лице государства (Соединённые Штаты или европейские государства), так и вообще надгосударственного управления желают скорректировать политику государства Иран в нужную для себя сторону. То есть чтобы государственная политика государства Иран отвечала интересам тех субъектов надгосударственного управления, которые наложили санкции, но никак не учитывала бы интересы собственно самого населения Ирана. Более того, от западных санкций страдает население Ирана. То есть фактически иранскому населению говорится: «Мы наложили санкции на ваше государство потому, что политика вашего государства не соответствует политике, которую [оно] должно проводить с точки зрения надгосударственного управления. И если вы не хотите страдать от наших санкций, то вы должны свергнуть своё правительство».

Ну не накладывают санкции потому, что кто-то [где-то] бегает. Санкции не накладывают потому, что страдает какое-то население внутри страны. Санкции против Ирака были, другие [санкции были]. [При этом] всегда страдает население. Всегда. Но разве это кого-то интересовало? Если есть какой-то конкретный интерес и политика двух государственных субъектов соответствует друг другу, то есть когда государство ведёт какую-то политику в соответствии с теми целями, которые выставляет надгосударственное управление, то никакие внутренние преступления внутри государства, никакая жизнь народа не интересует. Ну разве на Саудовскую Аравию санкции были наложены за какие-то ущемления? Вот сейчас пидорасов выводят в «элиту» всего общества, там их гнобят. Да нет, в Саудовской Аравии работают. Ну распилили они там журналиста – да кому какое дело! Ну кто кричит? Где? Замяли скандал, и всё. А если дело касается России, [то] другое дело – шум, гам, «всё плохо», «всё отвратительно».

Вообще, американцам без разницы… [Возьмём пример] про Сомосу: «Сомоса – сукин сын, но он наш сукин сын», [это] не играет никакой роли. Потому что тот, кто накладывает санкции, он исходит из своих кланово-корпоративных интересов, в той или иной мере совпадающих с интересами собственного государства. Если какое-то государство ведёт себя так, как этого желают от него другие государства, то санкции не накладываются. А если государственную политику этого конкретного государства надо изменить, то, естественно, на управленческие сегменты, могущие оказать влияние на внутриполитическую жизнь, на экономику страны и на внешнюю политику страны, такие санкции накладываются.

Давайте посмотрим по истории Советского Союза. Было несколько периодов. Был Советский Союз – санкций было много. Была ельцинская Россия… В Советском Союзе плохо ли, хорошо ли – люди жили. То, что троцкистское управление вело политику полной дискредитации социализма для того, чтобы продать, сдать страну в рабство, народ сдать в рабство, чтобы народ вымирал, это другой вопрос. Но так или иначе была сверхдержава №1, и у людей, в принципе, была достаточно обеспеченная жизнь по меркам того времени. Были санкции, которые стремились скорректировать политику Советского Союза: «Туда не ходи, сюда не ходи. На Олимпиаду к тебе не приедем. И вас к себе только на определённых условиях пускаем, когда вы на коленях приползёте». Но страна была. И даже на излёте (на излёте!) «советской» власти (в кавычках уже; советского государства – без кавычек, потому что разное качество этого государства было) флаг обязывал, и были проведены в 1986 году «Игры доброй воли». [От красного] флага [им] нужно было освободиться. И в данной ситуации [о] флаге я сказал не просто так.

Дерипаска – один из тех людей, для которых триколор является святым, потому что под ним воевали власовцы, под ним планировалось [установить] колониальный статус России. Это флаг, который никогда не был государственным. Под ним воевали белогвардейцы, которые мечтали о том, чтобы Россия была сырьевым придатком Запад, а тылы и вообще возможность воевать белогвардейцам обеспечивала иностранная интервенция. И под [этим флагом] воевали власовцы.

И когда пришли чубайсы, дерипаски, ходорковские и прочие, они принесли флаг, обозначающий Россию как колониальную державу. И в 1990-е годы, когда у нас стране всем распоряжалось посольство Соединённых Штатов, когда к какому-нибудь клерку в посольство бегали министры и добивались аудиенции у этого клерка в посольстве («Прими, пожалуйста, нас!»), когда народ умирал, страна прекратила своё существование в качестве субъекта глобальной политики, когда она стала сырьевым придатком Запада, – санкций никаких не было. Положение России полностью устраивало Запад. Россия вела себя «правильно», потому что государственное управление России выполняло распоряжения посольства Соединённых Штатов, и никаких санкций не было.

Но пришёл Путин. И что началось? Поначалу [Запад думал] так: «Ладно, [пусть] пошалят. Многие вопросы ещё не решены: здесь то, здесь это…» Процессы в управлении – инерционные. Но главное – пришёл человек, который понимает управление сложными социальными суперсистемами, умеет ими управлять, понимает концептуальную власть и умеет её осуществлять, знает глобальную политику и умеет её проводить. Медленно, постепенно Путин начал менять положение в лучшую сторону.

Есть такая «обманка», чтобы дурить людей: «Никогда не жили так плохо, как сейчас». Это было даже на пресс-конференцию Путина сказано. Путин просто отослал [к более ранним временам]: «Ну вы посмотрите, как жили в девяностые». Понятное дело, что [нынешние времена] и 1990-е [годы] невозможно сравнить. И тогда было придумано другое: «Никогда не жили так плохо, как последнее десятилетие (после 2010 года). Вот до 2010 года всё было нормально, а после 2010 года мы стали жить всё хуже и хуже». Хотя реально всё происходит наоборот, прямо наоборот – с каждым годом всё лучше и лучше живёт страна: запускаются производства, [а] это рабочие места, это зарплаты, это возможность функционировать экономике, это расширение потребительского рынка, это много-много чего. Но внедряется мысль, что с 2010 года всё плохо.

А почему с 2010 года? В 2007 году, в последний год [своего] второго президентского срока, Владимир Путин выступил на конференции в Мюнхене. И Запад на это дело среагировал. Как [в издании] «Лос-Анджелес таймс» было написано о том, что там происходило? Как они охарактеризовали Путина и Россию? «Вошь, которая посмела зарычать. Да мы её сейчас раздавим!» То есть Путин только-только к концу своего второго президентского срока смог что-то сделать, заложить основу для возрождения России: какие-то процессы стабилизировать, где-то Россию подсобрать, что-то сделать. Приходит Медведев. И поначалу казалось, [что] всё будет как при Ельцине: «Всё, началось…» Но тут выяснилось, что многие [из тех], на кого рассчитывало западное управление в том, что они будут продолжать уничтожать Россию, они уже немножко успокоились, повзрослели, обросли немножко комфортом, и им стало не с руки разрушать свою комфортную жизнь. И Путин стал это использовать для продолжения восстановления России – он же был тогда премьер-министром. И к 2010 году стало понятно – Путин и здесь перехватил управление. И вот поэтому-то до 2010 года всё устраивало. А вот после 2010 года, когда Россия пошла возвращать себе суверенитет, когда стала обретать мощь как экономическую, так и военно-политическую, – тут-то посыпались санкции.

А на кого [наложили] санкции в первую очередь? В первую очередь на тех, кто имеет влияние на формирование управления, государственной политики и на экономику России. То есть заставить их: «Вы хотите быть на Западе? Ведь вы же граждане Кипра или ещё чего-то. Вы хотите, чтобы вам были доступны счета, [где лежат] деньги, которые вы своровали и увели из России? Вы обрекли здесь население на вымирание, вы нам служили верой и правдой. Но сейчас вы почему-то плохо служите. Поэтому мы вас накажем. Хотите, чтобы наказание было снято? Уберите человека, который проводит политику, [несущую] ущерб нашему государству, нашей кланово-корпоративной группировке».

То есть по сути Дерипаска прямым текстом сказал: «Санкции, которые накладываются на отдельных физических или юридических лиц внешними субъектами, вызваны тем, что действия неких людей несут ущерб тем государствам, которые накладывают санкции».

А, повторю, санкции – это [обоюдо]острый инструмент. И санкции накладываются тогда, когда понимают, что ущерб для страны, наложившей санкции, будет меньше, нежели результат проводимой политики той страны, на которую накладываются санкции, – [именно] тогда накладывают санкции.

Ведь почему Запад накладывает санкции? Мы – сырьевой придаток Запада. Хотим мы того или не хотим, мы полноценный сырьевой придаток Запада во всех аспектах. Возьмём коронавирус. У нас [создана вакцина] «Спутник V». Мы подписываем соглашение с «АстраЗенекой», будем типа совместно продавать вакцину. Мы вакцину создали, Запад вакцину не создал. Но какая информационная кампания идёт на Западе? «Россия создала вакцину, потому что она своровала её на Западе». [Наша вакцина] продаётся вместе с «АстраЗенекой». «Ну, мы каким-нибудь объясним, по [каким] причинам [и] почему мы с Россией продаём» Следующий шаг: «Но это же наша, западная, вакцина. А Россия просто своровала». И Россия не могла отказаться от такого сотрудничества по вакцине с «АстраЗенекой», потому что никто согласия России не спрашивал: «Либо ты сейчас [вакцину] отдаёшь...» И в конце концов будет так: «Вот вакцина, её разработала “АстраЗенека”, это великолепная вакцина. А Россия почему эту вакцину имела? Потому что она своровала». Мы же все знали, [что они об этом говорят], все читали эти газеты.

И [что] ни возьми – ракетные двигатели, что угодно… Вообще, мы находимся в положении рабов Рима или крепостных: мы можем создавать какие угодно шедевры, но те, кто считают, что они нами владеют, они нас за людей не считают. Вспомните [помещиков из] «Малахитовой [шкатулки]» [Павла Бажова]. [Мастер] делал вазу [из малахита]. Приезжает из Парижа барин: «Какая ваза прекрасная!» Но как он относится к мастеру? Вот ровно так же к нам относится и всё это надгосударственное управление. Мы можем быть какими угодно талантливыми и всё прочее, но мы должны положить свою жизнь на службу западным государствам.

Если мы говорим о том, что Россия должна быть суверенной и Россия должна работать на свои интересы, то [на нас] накладывают санкции, чтобы мы не смогли стать таковыми. Потому что если мы уходим [из-под зависимости, то] мы лишаем Запад природных ресурсов, мы уже не работаем за них мозгами, мы не даём им произведения искусства, науки и техники, они терпят ущерб и они полностью гибнут как цивилизация. Они допустить этого не могут. Поэтому санкции, введённые против России, – это для них минимальный ущерб, тем более, что они вводят санкции против тех, кто может совершить государственный переворот.

Возникает вопрос: против кого требует введения уголовной ответственности Дерипаска? Он же прямо пишет: «Действия тех граждан, которые прямо или косвенно эти санкции против российских физических или юридических лиц провоцирует, нужно квалифицировать как измену Родине, с соответствующими уголовными последствиями». То есть, смотрите, если государственный руководитель проводит государственную политику [не] в интересах своего народа, то западное управление (надгосударственное управление) санкции не накладывает: [пример] – Ельцин. Если же человек руководствуется интересами своей страны и своего народа, и [за это] на страну накладываются санкции, то этот человек должен нести уголовную ответственность, потому что он наносит ущерб своим управлением внешнему управлению.

То есть фактически Дерипаска… [Он] один из тех, кто водрузил над Россией власовский флаг в качестве государственного. Он не заработал в своей жизни ничего – всё, что у него есть, он украл у народа; всё было построено в советское время, он просто назначенный олигарх. Он понимает, что он ничтожество, что он мразь, что он ничего по жизни из себя не представляет. И если завтра хозяин из Вашингтона его лишит права управления этой собственностью (он всего лишь управляющий), он нигде по жизни себе куска хлеба не заработает, потому что он ничтожество. И для него очень важно служить хозяину. И [поэтому] он орёт: «Мы должны зафиксировать в Уголовном кодексе статью, по которой Россия не имеет права быть суверенным государством, проводить суверенную политику. Тот человек, тот государственный чиновник, который своим управлением принесёт вред надгосударственному управлению (а такой вред он обязательно принесёт, если будет руководствоваться интересами народа, интересами своей страны), здесь в России, должен быть осужден». Вот о чём сказал Дерипаска.

То есть фактически это посыл под то, чтобы зафиксировать в Уголовном кодексе статью, по которой можно будет привлечь к уголовной ответственности президента Путина за то, что он руководствуется интересами России, а не Соединённых Штатов или любого другого надгосударственного управления. 

Потому что, ещё раз повторяю, никакая страна не накладывает на другую санкции только потому, что она хочет кого-то облагодетельствовать. Она накладывает санкции и идёт на этот ущерб (в результате этих санкций она сама несёт ущерб) только потому, что она понимает: если не изменить, не скорректировать управление той страны, она может потерять вообще всё, что рассчитывала получить в этой стране. Ей нужно, чтобы страна вела себя так, как нужно. И Дерипаска об этом и говорит: у России не должно быть своей государственной политики; если западное надгосударственное управление введёт по отношению к России какие-то санкции, то, следовательно, человек, который вызвал неудовольствие надгосударственного управления, должен быть наказан здесь в России, потому что мы аборигены, мы должны служить «белому сахибу» и сами наказывать того, кто пытается подумать о какой-то там «Рашке», о каком-то русском народе.

А что, Дерипаска один? Вот Путин всеми силами старается сделать добро народу, и одно из последних – это [выплаты] по 5 тысяч [рублей] детям. Он вырвал эти деньги у таких, как Дерипаска, и прочей мрази, не дал им своровать – он дал людям. А у нас «патриоты», мрази полные, начали его за это ругать: «Вот, по 5 тысяч…» А они представляют, что такое – забрать по 5 тысяч для всех детей. Вместо того, чтобы поддержать Путина в противостоянии с олигархами, в противостоянии с надгосударственным управлением, эта мразь, которая, кстати, окопалась в КПРФ, на Путина грязь льёт. 

Интересно! Что-то прямо всё вовремя происходит. А что это «вовремя» означает? Когда Дерипаска сделал заявление? Двадцать первого декабря. Двадцать первого декабря 1879 года родился Иосиф Виссарионович Сталин. Интересную дату выбрали для того, чтобы начать атаку на Путина. А как прикрыли-то? Собираются типа политолухи и [говорят]: «Это же для того, чтобы Навального наказать, Ходорковского наказать. Ну давайте [примем] эту статью [в Уголовный кодекс]».

Кстати, очень содержательная в этом плане дискуссия была во вторник 22 декабря у Соловьёва, посмотрите [её]. Посмотрите, как все кланово-корпоративные группировки, представленные там, едины в том, чтобы у России не было своей суверенной политики. Они все прочитали [сообщение] Дерипаски, пикировку Ходорковского с Дерипаской, Навального – всё прочитали. Но как они врут, упоительно врут, чтобы провести в Уголовный кодекс страны те пункты, которые лишают Россию суверенитета, чтобы можно было сразу повесить: «Ах, ты хочешь сделать что-то для страны? Так мы тебя и накажем. Сразу, с ходу. У нас здесь за [время] хрущёвской “оттепели” (“слякоти”), брежневского “застоя”, горбачёвской перестрелки, за [время] ельцинских так называемых реформ сложилось полностью государственное управление, которое тебя же и подставляет ежечасно, ежеминутно (я уж не говорю про каждый день)». Они подставляют. И им нужен этот формальный повод, потому что тогда они смогут своему иностранному господину сказать «ку»: «Мы его сами расстреляем!»

Сколько у нас чиновников и губернаторов живёт с тревожным чемоданчиком? Их со страной ничего не связывает, они грабят регионы и отрасли, которыми управляют, и отправляют [награбленное] на Запад. А здесь [им надо] только лишь успеть, пока к ним идут по коридору, схватить чемоданчик, [сесть] на самолёт и [улететь] за границу – а из Лондона выдачи [преступников] нет. Да, они там умирают пачками, у них деньги забирают. Ну, так ведь что у нас за «элита» (так называемая, в кавычках)? «Люди холопского звания сущие псы иногда, чем тяжелей наказание, тем им милей господа». Вот отсюда и санкции – их давят, и тогда господа им милее. Они готовы свою страну уничтожить, потому что они не считают её своей. Они не русские, по духу не русские. Они рабы! И мiр русских они ненавидят (неважно, какая национальность, главное – если «здесь русский дух, здесь Русью пахнет»), они ненавидят за то, что русский дух даёт чувство собственного человеческого достоинства. Вот все эти дерипаски, чубайсы и прочая мразь, отказавшиеся быть людьми, возмечтавшие лизать задницу иностранному хозяину, они ненавидят русских за то, что те остаются людьми. И они готовы их уничтожать, как уничтожали те, кто пришёл с Гитлером, как уничтожали те, кто повесил власовский флаг [воевавших] вместе с Гитлером. Посмотрите, как в 1990-е [годы] они уничтожали народ. Да, для них они «святые», в то время господин ими был доволен. Вон у Тани-Вали миллиарды долларов в Bank of New York забрали: «Ну, господину же надо. Что, я в Рашке не наворую ещё? Да я Рашку всю в распыл пущу, если господин скажет». И ничего, даже не ёкнуло.

Так что вопрос заключается в следующем. Двадцать первого [декабря] состоялся первый акт начала государственного переворота в России. И что? Где наши патриоты: политологи, аналитики и все остальные? Кто-нибудь за это время сказал: «Отечество в опасности! Суверенитет в опасности!»? Все политолухи и типа патриоты выстроились: «Да, надо срочно принимать такой закон! Срочно! Потому что санкции же, потому что западный господин недоволен. Хозяин не назначит меня главной женой». 

Положение очень и очень критическое. Двадцать второго [декабря] Путин подписал указ о гарантии безопасности бывшим президентам. Так вот один из факторов снятия неприкосновенности – это факт государственной измены. Вот теперь представьте себе: Соединённые Штаты наложили на Россию санкции, согласно Уголовному кодексу России санкции, наложенные Соединёнными Штатами из-за действий государственного лица, являются государственной изменой. Вот к чему они ведут – чтобы ни один государственный чиновник не работал на интересы России. Надо им слить Навального и Ходорковского? Да [кому они] вообще [нужны]? Дерипаску? Того вообще в распыл. Им важно протянуть другое – им важно совершить государственный переворот и сдать Россию Западу. У них в 1990-е [годы] это получилось. А сейчас не получится. Сейчас есть Концепция общественной безопасности, сейчас есть теория, которая позволяет людям сформировать безструктурное сопротивление, сопротивление на основе виртуальных структур и спасти своё государство, поддержать государя, не допустить потери достигнутого суверенитета России и этот суверенитет обрести полностью. 

Вот конкретно этот управленческий манёвр по совершению государственного переворота описан в работах (полностью теория): «Государство», «Война» и «Большевизм». Читайте, будьте концептуально властными, защищайте интересы свои и своей семьи. Входите в управление, понимайте это управление, чтобы не развели на мякине всякие дерипаски, которые сделали из нашей страны сырьевой придаток и для которых страшно, если страна станет суверенной. Ведь тогда иностранный господин не сможет содержать этого же Дерипаску в качестве наблюдателя, надсмотрщика над той собственностью, которая уже не будет принадлежать западному господину.

Вот так. Положение серьёзное, очень серьёзное. А у нас «патриоты» в упор не увидели первый акт совершения государственного переворота. Более того, посмотрите у Соловьёва, как они все с радостным визгом поддержали. Все себя там полностью показали. 

Ведущий: В связи с вышесказанным дополнительный комментарий: «Валерий Викторович, за последний месяц тональность либеральных Интернет-каналов поменялась. Если раньше “Путин плохой и уничтожил всю страну”, то сейчас – “Путину остался месяц, две недели”. Мало того, открыто проговаривается возможность и физического устранения Путина. Очень похоже, что кто-то дал указку готовить информационное поле под убийство Путина. Так ли велика угроза? Ведь это уже не первый случай. И действительно ли, [что] у подпиндосников сейчас это главная возможность остаться у власти?»

Валерий Викторович: Угроза убийства Путина хотя и существует, но она не такая превалирующая по сравнению с собственно совершением государственного переворота, в котором Путин должен быть наказан, как, [например], Николае Чаушеску. То есть под это Дерипаска подводит – под политически мотивированные решения: ну недоволен же Запад нашим поведением, накладывает на нас санкции, и мы же должны Запад ублажить, мы должны сами из своих рядов вычистить тех, кто хотя бы что-то думает о России, хоть как-то работает на её интересы. Люди замечают, люди пишут, а аналитики и политолухи в упор это не видят. Это что? Это заговор. 

Ведущий: Следующий вопрос…

Валерий Викторович: Подождите две секунды! А я ещё раз скажу – этот заговор не получится. Говорят: «Почему не вышли защищать Советский Союз?» А на основе каких структур можно было построить управление по защите собственного государства? [Ведь] тогда все существовавшие структуры сдали государство. А теперь у народа есть знания об управлении сложными социальными суперсистемами – это Концепция общественной безопасности. И здесь уже всё – никакое богатство мiра не перекупит влияния обнародованной мысли. Знания – власть. Мы отдали эту власть народу, он её взял. И теперь у дерипасок и прочей сволочи ничего не получится. А вот у нас поддержать государя получится!

Теперь можно переходить на второй вопрос.

Ведущий: Ну, и следующий вопрос: «Генеральный директор Всемирного экономического форума Клаус Шваб опубликовал в соавторстве с левым футурологом Тьерри Маллере книгу «COVID-19: великая перезагрузка». И, как обозначила норвежская газета “Штейган”, COVID-19 и “великая перезагрузка” – программа глобальной диктатуры. Пожалуй, это важнейшая книга года, не из-за литературных достоинств, а по тому, насколько точно она раскрывает, как правящий класс пытается воспользоваться пандемией, чтобы упрочить свою глобальную диктатуру».

Валерий Викторович: И опять за деревьями не видят леса. Итак, что такое Давосский клуб? Давосский клуб – это тусовка, куда собирали мнящих себя «элитой» для того, чтобы довести информацию (в части, их касающейся) [о том], как они себя должны вести. То есть их просто собирали, [как] шпану, и говорили: «Так, так и так. Всё, пошли!» И они [мнят себя] крутыми – они [же] были на Давосском форуме! Давосский форум по своему управленческому значению – гораздо ниже, это вообще низ низов в управлении глобального уровня. [Не идёт ни в какое] сравнение ни с Римскими клубом, ни с Бильдербергским клубом, ни с Комитетом трёхсот – ничего подобного даже близко нет. Давосский клуб – это просто отстой.

И когда некие [«элитарии»] туда рвались, я смотрел на них [и думал]: «Дебилы?» Так они дебилы и есть. Они свою страну мечтают держать сырьевым придатком, они свой народ уничтожают, туда стремятся. Естественно, что туда приезжали некоторые лидеры для того, чтобы довести информацию так, чтобы эта информация резонировала. Поэтому когда Си Цзиньпин там побывал, это совсем другое дело, это надо понимать. Знаете, это как в группу детского сада пришёл не воспитатель, а какой-нибудь обучающий этого самого воспитателя, и показывает, как надо вести урок, – вот примерно так, чтобы была информация.

То есть [Клаус Шваб и Тьерри Маллере] опубликовали вот эту информацию. Почему именно они? Потому что эти люди [у] толпы ассоциируются [с чем-то значительным]: «Ух, они какие!» И именно это низовое звено и будет уничтожено в первую очередь при проведении манёвра «COVID-19» по полной программе, при установлении вот этой глобальной диктатуры.

Когда я говорил о том, что хорошо, что этот глобальный манёвр, который был запланирован глобальщиками, состоялся до избрания Трампа во второй раз, я как раз именно это и имел в виду – что Глобальный Предиктор… Ведь он не хотел этот манёвр проводить сейчас. Этот манёвр провела структура (структура!), вышедшая из-под контроля. Они, будучи приготовленными провести его на весь мiр, после избрания Трампа начали этот манёвр раньше времени, в своих узких кланово-корпоративных (страновых) интересах – [чтобы] сохранить паразитирование Соединённых Штатов на всей планете Земля. И для того, чтобы удержать управление всеми процессами на планете Земля, для того, чтобы удержать в узде Соединённые Штаты, чтобы стабилизировать Трампа, у Глобального Предиктора не осталось другого варианта, кроме как запустить обратное противодействие этому ковидному сценарию. Соответственно этому и появилась такая книга, как «COVID-19: [великая] перезагрузка». Им нужно было активировать толпу, которая может в своей массе поддержать государственное управление стран в противодействии диктату со стороны страновиков Соединённых Штатов, им нужно дать мотивацию. И мотивацию, как раз на уровне их понимания, им дал руководитель Давосского форума.

То есть для всей той шоблы, которая мнит себя «элитой», которая в той или иной степени… Без неё в управлении не обойтись, потому что каждый уровень требует своей организации, и это как раз тот уровень организации, который нужен. Да, они опустились на самый низ… В расчёте на что [была выпущена книга]? Сейчас блокируется действие американских страновиков, удерживается управление Соединёнными Штатами в необходимых параметрах, а потом как бы (как бы!) можно будет вернуться к реализации манёвра «COVID-19». Но для того, чтобы можно было вернуться, нужно, с одной стороны, чтобы сейчас этот манёвр не состоялся, а [с другой стороны, чтобы] потом его можно было провести. Поэтому это самое низшее звено и надо активировать.

Но у Глобального Предиктора уже давно идёт процесс потери управления глобальными процессами. И эта потеря управления идёт в полном соответствии с Законом времени, ничего не сделаешь здесь. Здесь можно только договариваться – с кем и как. Есть только одна страна и один мiровой лидер, с которым могут договориться глобальщики.

И вот здесь те, кто планирует заговор против Путина, не понимают, против кого в данном случае они вообще вякнули. Они вякнули на хозяина их хозяина. Да, сейчас этот их американский хозяин вышел из повиновения, но его построят, никуда не денутся. А один из механизмов построения – это отрезание американской подпиндосной периферии (всех этих дерипасок, чубайсoв и прочей швали) от управления странами и народами на уровне государств. Да, американская страновая «элита» этому сопротивляется. Но для того, чтобы это сопротивление сломить, осуществляется такое информационное воздействие на определённые слои управления – как раз на эту типа элиту, собиравшуюся на Давосском сходняке… Им дают [выбор]: «Ребятки, мы вам правду говорим, вас не будет. Либо вы сейчас подержите своё национальное государство, и тогда вы ещё имеете шанс остаться в будущем… Но если вы сейчас не поддержите национальное государство, то вас не будет ни в каком виде».

И эта книга [публиковалась] для них – [для] «россионской элитки», [для] всех этих кланово-корпоративных группировок, которые с таким азартом вписались в заговор. Это им приговор. «Или вы поддерживаете Путина, или вас ликвидируют в первую очередь». Почему? А потому что зачем вы вообще нужны. Нужны только ресурсы России. Вы своими мозгами ничего не даёте: вы не разрабатываете вакцину, вы не разрабатываете и не производите космические двигатели, вы хлеб не выращиваете – вы ничего не делаете, вы паразиты. И вы в первую очередь должны быть обрезаны. Потому что по отношению к России должно быть что реализовано? Чего это у нас при Медведеве реализовали проект… вдруг все субъекты федерации стали с правительствами: у всех правительства, у всех министры? Зачем? А вот именно за этим.

И как только этот манёвр совершится… Он называется как? Великий шёлковый путь. А в дополнение к нему – коридор Север-Юг. Вот как только этот манёвр совершится, [то] всё это [становится] не нужно. У всей «элиты» России только один вариант – Путин. И не только у России, [но и] у всего постсоветского пространства один вариант – Путин. Вот как только они Путина сдают – всё, их уже больше ничего не спасёт. Понимают они это [или] не понимают, [это] не наше дело. Нам нужно поддержать государя с пониманием процессов управления. А такое понимание, повторяю, изложено в Концепции общественной безопасности.

Поэтому читайте толстые книги Внутреннего Предиктора СССР, будьте концептуально властными, защищайте интересы свои и своей семьи. Вы разберётесь, как управляются сложные социальные суперсистемы, вы найдёте способ, как принять [в этом] участие, если вы будете знать, что происходит. Если вы не знаете, что происходит, причину этого явления, [то] вы никогда не сможете защититься.

[Приведу] пример, доведённый до абсурда. Вот если вы не знаете, что идёт дождь, вы не понимаете, что вы от этого промокнете, [то] вы не защититесь от этого дождя ни зонтиком, ни [спрятавшись от него куда-то], ни [зайдя] в помещение – вы промокнете. Ровно то же самое происходит и в управлении сложными социальными суперсистемами. Очень часто человек только потому страдает от каких-то процессов, что он не понимает, что происходит вокруг него. А вот если человек знает, как управляются сложные социальные суперсистемы, он всегда выберет тот манёвр, который будет отвечать его интересам и интересам всей страны, потому что это будет стабилизировать всё положение, которое обеспечивает его безопасность. [И] не будет рубить сук, на котором сидит сам. Так что знание – власть. Берите эту власть в свои руки.

Ведущий: Это последний вопрос.

Валерий Викторович: Ну что же, нам остаётся только попрощаться с вами и пожелать вам всего самого наилучшего.

Счастья! Мирного неба над головой! И до следующих встреч в новом году!

 

19:18 28.12.2020

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Janouskovec Petr

Подписчик

Аудио мп3 17,2 МБ 56 мин. 44 сек.:

https://yadi.sk/d/YCCDBt2_yMls3w

https://cloud.mail.ru/public/UsSb%2F1BqaY1u3U

https://mega.nz/file/iuYAFTSA#JFgVTq7Y6iMeYGxTDMQOh1-ePBCjKvzWxgKv2uhvn38

20:58 28.12.2020

Елена- Алёна

Подписчик

17 декабря CAS утвердил двухлетний запрет для россиян выступать под своим флагом на международных соревнованиях и проводить в России крупные турниры. Тем же решением был введен запрет на аналогичный срок на посещение Олимпийских игр и чемпионатов мира, который распространяется на все руководство и правительство России: президента, премьер-министра и вице-премьеров, министров и их заместителей, а также депутатов Госдумы. Помимо этого, на соревнованиях нельзя присутствовать главам и заместителям государственных организаций, всей администрации президента и сотрудникам Следственного комитета России.

21 декабря бизнесмен Олег Дерипаска предложил уголовно наказывать за провоцирование санкций.

Идея приравнять к госизмене провоцирование санкций против россиян и российских компаний, выдвинутая сегодня бизнесменом Олегом Дерипаской, заслуживает внимания, а тема ограничительных мер является актуальной, заявил журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

Песков отметил, что правом законодательной инициативы в стране наделены депутаты и президент. Он добавил, что те наверняка услышат предложение Дерипаски.

23:48 28.12.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Елена- Алёна
Идея приравнять к госизмене провоцирование санкций против россиян и российских компаний, выдвинутая сегодня бизнесменом Олегом Дерипаской, заслуживает внимания, а тема ограничительных мер является актуальной, заявил журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

Птица Говорун отличается умом и сообразительностью, умом и сообразительностью.
Но больше всё-таки слабоумием и отвагой, слабоумием и отвагой.

01:42 29.12.2020

Бастет

Подписчик

Просто Серёжа
Елена- Алёна
Идея приравнять к госизмене провоцирование санкций против россиян и российских компаний, выдвинутая сегодня бизнесменом Олегом Дерипаской, заслуживает внимания, а тема ограничительных мер является актуальной, заявил журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
Птица Говорун отличается умом и сообразительностью, умом и сообразительностью.
Но больше всё-таки слабоумием и отвагой, слабоумием и отвагой.

Комплимент вы Пескову отвесили! На таракана он похож!

04:04 29.12.2020

Савельев Дмитрий

Подписчик

Книга Клауса Шваба - Ковид 19
https://yadi.sk/d/B6YGWHstH4yPNg

На англ.

о ней в новом выпуске Пякина от 28 декабря во второй части
можно легко перевести в яндексе и гугле

06:46 29.12.2020

Aleksandr88

Подписчик

тезисно
https://cont.ws/@aleksandr88/1873964

(Если есть ошибки, опечатки - пишите где.)

13:20 29.12.2020

Фетисова Наталья

Подписчик

Janouskovec Petr
Аудио мп3 17,2 МБ 56 мин. 44 сек.:


https://yadi.sk/d/YCCDBt2_yMls3w

https://cloud.mail.ru/public/UsSb%2F1BqaY1u3U

https://mega.nz/file/iuYAFTSA#JFgVTq7Y6iMeYGxTDMQOh1-ePBCjKvzWxgKv2uhvn38


Спасибо!

14:44 29.12.2020

Фетисова Наталья

Подписчик

Что интересно, сама формулировка (формально) заявления Дерипаски составлена на редкость грамотно и логично. Сейчас редко встретишь в медиасфере, юридической сфере и др. такие чёткие формулировки. Неужели сам написал?

14:59 29.12.2020

Максимов Максим

Подписчик

Фетисова Наталья
Что интересно, сама формулировка (формально) заявления Дерипаски составлена на редкость грамотно и логично. Сейчас редко встретишь в медиасфере, юридической сфере и др. такие чёткие формулировки. Неужели сам написал?

Ну конечно же сам , он же целый олигарх , а они умнее всех!! ))

16:27 29.12.2020

Максимов Максим

Подписчик

Уверен , 99,9% населения , включая интеллектуальную часть толпы, смотря эту передачу Соловьева поняли так как и было задумано авторами. Моя первая мысль была "неужели перековали олигарха в патриоты".
А тут оказывается такой переворот.
А когда Валерий Викторович объясняет , тогда думаешь , как я сам не додумался, это же логично.
Нет , считаю что прочтения книг ВП СССР недостаточно . Нужна очная школа.

16:38 29.12.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Максимов Максим
Нет , считаю что прочтения книг ВП СССР недостаточно . Нужна очная школа.

Что там в очной школе, знания как картошку лопатой загрузят в головы и усвоят их за учеников? Одного прочтения книг конечно недостаточно, знания нужно не только прочесть, но ещё и освоить, то есть уложить в свои головы. Притом это сделать можно только самостоятельной работой.
Бастет
Комплимент вы Пескову отвесили! На таракана он похож!

Птица Говорун в данном случае это должность, а не происхождение.

17:45 29.12.2020

Румата

Подписчик

Здоровья и сил
Всем нам

19:17 29.12.2020

Максимов Максим

Подписчик

Просто Серёжа
Максимов Максим
Нет , считаю что прочтения книг ВП СССР недостаточно . Нужна очная школа.
Что там в очной школе, знания как картошку лопатой загрузят в головы и усвоят их за учеников? Одного прочтения книг конечно недостаточно, знания нужно не только прочесть, но ещё и освоить, то есть уложить в свои головы. Притом это сделать можно только самостоятельной работой.
БастетКомплимент вы Пескову отвесили! На таракана он похож!
Птица Говорун в данном случае это должность, а не происхождение.


Вы свое начальное или высшее образование получали самостоятельно ? Или все же были учителя ?

19:17 29.12.2020

Бастет

Подписчик

Выпуск - класс! Разместила пост на фэйсбуке с общим содержанием. На том ресурсе патриотизм совсем не в почете. Но ничего! Почет от лакеев нафиг не нужен. Нужно дело делать! Главное - не накосячить бы случайно. Ох и боюсь этого, вроде каждое слово выверяю. Дай Бог правильно все делать. И хорошо, что сестра читает эти посты. Если действительно есть любовь к родине, все равно воспримет. Укрепит любовь. А помимо нее те, кто в ее друзьях, пусть видят и читают. Главное - самой писать правильно и убедительно!

19:32 29.12.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Максимов Максим
Вы свое начальное или высшее образование получали самостоятельно ? Или все же были учителя ?

Вы не ответили, загруженные в череп знания в формате лопато-картофеля - усваиваются по воздействии пассов руками учителя, или это необязательно для взрослого человека? Текущее состояние работ ВП СССР не подразумевает использования их в начальной школе. В ВУЗах ДОТУ преподаётся. Какие именно работы ВП СССР требуют очного присутствия пред учителем и невозможны для самостоятельного освоения взрослому человеку? Мне просто интересно.

01:30 30.12.2020

Максимов Максим

Подписчик

Просто Серёжа
Максимов Максим
Вы свое начальное или высшее образование получали самостоятельно ? Или все же были учителя ?
Вы не ответили, загруженные в череп знания в формате лопато-картофеля - усваиваются по воздействии пассов руками учителя, или это необязательно для взрослого человека? Текущее состояние работ ВП СССР не подразумевает использования их в начальной школе. В ВУЗах ДОТУ преподаётся. Какие именно работы ВП СССР требуют очного присутствия пред учителем и невозможны для самостоятельного освоения взрослому человеку? Мне просто интересно.


Освоение работ по книгам не требует присутствия человека , так и задумано обычно любыми авторами при выпуске книг .
А вот методы работы с информацией требуют гораздо более глубокого практического подхода.
Я достаточно книг ВП прочел , это много дает для формирования общей картины мира , но для полноценной расшифровки текущих политических событий , считаю, этого недостаточно .
Не только считаю, есть доказательства тому. Вопросы Валерию Пякину с личной попыткой расшифровки в 90% случаев Валерий Викторович истолковывает иначе .
А лично вам я бы посоветовал умерить менторовские интонации , а то ведь можно и вам экзамен устроить на трактовку событий ДО выхода роликов Валерия Викторовича

06:09 30.12.2020

самозанятый

Подписчик

Максимов Максим
А лично вам я бы посоветовал умерить менторовские интонации

А я почему-то не услышал менторовских интонаций, и в чём необходимость для Вас очной школы.

08:19 30.12.2020

Наталья Анатольевна

Участник

Фетисова Наталья
Неужели сам написал?

Дерипаска интеллектом не изуродован, может и сам написал. Из-за того, что дурак, недоросль, поэтому так откровенно и вышло у него. Грамматические ошибки текста искусственный интеллект ему поправил. Он и на лицо - идиот, не видно что ли?

16:52 30.12.2020

Артём

Подписчик

Кто там у Соловьёва поддержал Дерипаску? Я так и не разобрался - кто поддерживал, а кто был против!?
(я считаю что нужно разделять: статью за призыв к санкциям, и статью за любую деятельность, вызывающую санкции со стороны Запада - это всё таки разные вещи!?)

18:52 30.12.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Максимов Максим
А вот методы работы с информацией требуют гораздо более глубокого практического подхода.

Каким образом отличается то, как методы работы с информацией загружаются в сознание познающего при очной ставке с преподавателем, от загрузки их без такового, например в удалённом режиме самостоятельного освоения книг?
Максимов Максим
Я достаточно книг ВП прочел , это много дает для формирования общей картины мира , но для полноценной расшифровки текущих политических событий , считаю, этого недостаточно .
Не только считаю, есть доказательства тому. Вопросы Валерию Пякину с личной попыткой расшифровки в 90% случаев Валерий Викторович истолковывает иначе .

Каким образом присутствие в одном помещении с Валерием Викторовичем Пякиным вызовет в головном мозге испытуемого необходимые нейрофизиологические процессы, позволяющие организовать материю ГМ в необходимую для решения целевого вопроса нейросеть? Каким образом отсутствие в этом помещении Валерия Викторовича Пякина не позволит, купирует, замедлит или исказит возникновение необходимой нейросети?
Максимов Максим
А лично вам я бы посоветовал умерить менторовские интонации , а то ведь можно и вам экзамен устроить на трактовку событий ДО выхода роликов Валерия Викторовича

Каким образом гипотетическая разница моей трактовки событий до и после выхода роликов Валерия Викторовича имеет отношение к очному обучению, о котором вы говорите?
самозанятый
А я почему-то не услышал менторовских интонаций, и в чём необходимость для Вас очной школы.

Вероятно, вы из такой же породы восприятия интонаций на слух, как и я, а на взгляд - не умеем.
Артём
Кто там у Соловьёва поддержал Дерипаску? Я так и не разобрался - кто поддерживал, а кто был против!?

Когда две футбольные команды выступают на одном турнире, независимо от стеночек, голов и распасовок, обе они поддерживают в первую очередь этот турнир. Ну так себе аналогия, но суть передаёт.

00:34 31.12.2020

Бастет

Подписчик

Максимов Максим
Локальный Корректор
Максимов Максим
Вы свое начальное или высшее образование получали самостоятельно ? Или все же были учителя ?
Вы не ответили, загруженные в череп знания в формате лопато-картофеля - усваиваются по воздействии пассов руками учителя, или это необязательно для взрослого человека? Текущее состояние работ ВП СССР не подразумевает использования их в начальной школе. В ВУЗах ДОТУ преподаётся. Какие именно работы ВП СССР требуют очного присутствия пред учителем и невозможны для самостоятельного освоения взрослому человеку? Мне просто интересно.

Освоение работ по книгам не требует присутствия человека , так и задумано обычно любыми авторами при выпуске книг .
А вот методы работы с информацией требуют гораздо более глубокого практического подхода.
Я достаточно книг ВП прочел , это много дает для формирования общей картины мира , но для полноценной расшифровки текущих политических событий , считаю, этого недостаточно .
Не только считаю, есть доказательства тому. Вопросы Валерию Пякину с личной попыткой расшифровки в 90% случаев Валерий Викторович истолковывает иначе .
А лично вам я бы посоветовал умерить менторовские интонации , а то ведь можно и вам экзамен устроить на трактовку событий ДО выхода роликов Валерия Викторовича

Недостача сообщений и переписки в том, что порой сложно передать настрой и детали, которые можно передать интонацией, можно добавить ремаркой. Был момент, когда ВВ Пякин меня неправильно понял. Но были и случаи, когда я неверно понимала других людей. Думаю, на подобное недопонимание, не имея возможности раскрыть более полно суть, стоит смотреть сквозь пальцы.
У корректора впрямь иногда чувствуются менторские интонации, но при этом он часто говорит толковые вещи. Может у него такая манера написания, и на деле никакого менторства нет, поэтому, наверно, стоит обращать внимание на суть сказанного, вести диалог, а не спор. Диалог всегда более информативен. Вы простите, что со своими комментариями к вам обращаюсь, но если мои личные наблюдения могут оказаться полезными, то рискну их озвучить)

00:44 31.12.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Бастет
У корректора впрямь иногда чувствуются менторские интонации

Ой ну вы мне льстите. Мы с вами бурно спорили в той давней вашей теме, где я всего лишь (!) доносил цитату (!) из ДОТУ, с приведением (!) конкретной ссылки на пдф, и указанием страницы (!), на триста комментов, представляете? А сейчас мы вполне можем нормально понимать взаимонаписанное. Я точно знаю, что за интонация воспринимается из некоторых моих текстов. Эта интонация - лишь отражение того, что не все люди знакомы с логикой, и когда они видят повторяющиеся вопросы или утверждения, высказанные в определённой относительно строгой лексической форме, у них возникает внутреннее сопротивление данной лексической форме. Возможно, это касается нашего образования, в котором на некотором уровне была уничтожена логика, когда её перенесли из общеобразовательного курса в высшие учебные заведения. Может быть то, что логику имеет смысл закладывать в десятилетнем возрасте, а не в двадцатилетнем - не такая уж и натяжка. Не знаю, не специалист, пока таких сведений конкретно по этому вопросу не попадалось, хотя нейробиологию знаю хорошо.

А вы посмотрите, отчего Максим вскипел:

"...Что там в очной школе, знания как картошку лопатой загрузят в головы и усвоят их за учеников? Одного прочтения книг конечно недостаточно, знания нужно не только прочесть, но ещё и освоить, то есть уложить в свои головы. Притом это сделать можно только самостоятельной работой..."

По сути это перефразирование его же тезиса с уточнением по каждому аспекту, который он озвучил. При этом, выраженное в форме вопроса. Загрузят ли знания в голову и усвоят ли их за учеников? Получили ли мы ответ Максима? Нет, не получили, мы получили ответ вопросом на вопрос. На переспрошенный вопрос какой был ответ? Ответ был (вы его цитируете) в форме масла масляного, теперь "нужна очная школа" просто заменено на "нужна практическая загрузка методов работы с информацией". И далее лёгкий переход на личности в духе "это же всем очевидно, дядя петя, вы дурак?", только в данном случае "ментор". Что это? И зачем? )))

А уши всего этого дела торчат в активно распространяемой методичке-пугалке о невероятном вреде дистанционного образования. И я уже много раз описывал, что именно в этой методичке осуществляется за манёвр - под видом благой заботы о подрастающих поколениях, бюрократическая элитка (о которой вы любите писать в формате отповедей о вашей сестре))) проводит схему, которая по их мнению оставит им возможность быть у кормушки, в среде бюрокатии от образования и минкультуры. Конечно же после прихода Мишустина к роли главы правительства, после его успехов цифровизации в налоговой, откуда вся волокита по сути была взята... и выброшена на помойку истории вместе с власть придержащими бюрократическими элитками, с этой волокиты кормившимися - теперь эта схема грозит и остальным луддитам, и на очереди, благодаря ковиду - именно образование. Естественно элитки всполошились, отчитались вашингтонскому обкому, запросили методички, их написали в Варшаве и Львове, и вот у нас теперь на ломаном русском языке каждый второй блогер трубит про ужасы жидкой ковид чипизации 5G-вакцинации дистанционного образования. И это не первое обсуждение на тему ДО. И не последнее. Это целая линия обсуждений с совершенно одинаковыми тезисами - дайте очное, где в ответ на простые вопросы возникают ровно такого же логического уровня диалоги, что и здесь.

Но вашинтонским обкомом дело не ограничивается ни разу. Элитки настолько тупы и продажны, что вообще не вбезжают что происходит, они только мнят себя невероятно разбирающимися в управлении. По факту, происходит следующее - пока элитки благодарно отрабатывают вашинтонский хлеб, в массовое российское сознание внедряется опаснейший мыслевирус, что злом является не сама эта гнилая и тупая элитка, которая ворует из образование бабло и накручивает нагрузку, обрезая ресурсы преподавателям - неееет, проблема у нас оказывается в ИНСТРУМЕНТЕ - в дистанционном образовании. Это как если бы в уголовном кодексе было предусмотрено наказание за поножовщину не алкашу, а ножу, которым он махал, или магазину, который этот нож продал. Вот и вся подноготная происходящего процесса. И на ФКТ он начался не вчера. Этот информационный модуль раскручивается уже год. И попадают под его воздействие вполне нормальные люди, которые пожалели времени на разбор этого модуля и поверили в него на уровне реакций организма.

Ничего менторского в моих вопросах не было. Обычные вопросы, раскрывающие логику высказываний оппонента, и предлагающие ему подумать над его же словами. Если надо сюсюкать, то это не ко мне. но написано в общественный форум, тут у нас произвол озвучания мыслей, в рамках правил.

02:21 31.12.2020

Максимов Максим

Подписчик

Просто Серёжа
Бастет
У корректора впрямь иногда чувствуются менторские интонации
Ой ну вы мне льстите. Мы с вами бурно спорили в той давней вашей теме, где я всего лишь (!) доносил цитату (!) из ДОТУ, с приведением (!) конкретной ссылки на пдф, и указанием страницы (!), на триста комментов, представляете? А сейчас мы вполне можем нормально понимать взаимонаписанное. Я точно знаю, что за интонация воспринимается из некоторых моих текстов. Эта интонация - лишь отражение того, что не все люди знакомы с логикой, и когда они видят повторяющиеся вопросы или утверждения, высказанные в определённой относительно строгой лексической форме, у них возникает внутреннее сопротивление данной лексической форме. Возможно, это касается нашего образования, в котором на некотором уровне была уничтожена логика, когда её перенесли из общеобразовательного курса в высшие учебные заведения. Может быть то, что логику имеет смысл закладывать в десятилетнем возрасте, а не в двадцатилетнем - не такая уж и натяжка. Не знаю, не специалист, пока таких сведений конкретно по этому вопросу не попадалось, хотя нейробиологию знаю хорошо.

А вы посмотрите, отчего Максим вскипел:

"...Что там в очной школе, знания как картошку лопатой загрузят в головы и усвоят их за учеников? Одного прочтения книг конечно недостаточно, знания нужно не только прочесть, но ещё и освоить, то есть уложить в свои головы. Притом это сделать можно только самостоятельной работой..."

По сути это перефразирование его же тезиса с уточнением по каждому аспекту, который он озвучил. При этом, выраженное в форме вопроса. Загрузят ли знания в голову и усвоят ли их за учеников? Получили ли мы ответ Максима? Нет, не получили, мы получили ответ вопросом на вопрос. На переспрошенный вопрос какой был ответ? Ответ был (вы его цитируете) в форме масла масляного, теперь "нужна очная школа" просто заменено на "нужна практическая загрузка методов работы с информацией". И далее лёгкий переход на личности в духе "это же всем очевидно, дядя петя, вы дурак?", только в данном случае "ментор". Что это? И зачем? )))

А уши всего этого дела торчат в активно распространяемой методичке-пугалке о невероятном вреде дистанционного образования. И я уже много раз описывал, что именно в этой методичке осуществляется за манёвр - под видом благой заботы о подрастающих поколениях, бюрократическая элитка (о которой вы любите писать в формате отповедей о вашей сестре))) проводит схему, которая по их мнению оставит им возможность быть у кормушки, в среде бюрокатии от образования и минкультуры. Конечно же после прихода Мишустина к роли главы правительства, после его успехов цифровизации в налоговой, откуда вся волокита по сути была взята... и выброшена на помойку истории вместе с власть придержащими бюрократическими элитками, с этой волокиты кормившимися - теперь эта схема грозит и остальным луддитам, и на очереди, благодаря ковиду - именно образование. Естественно элитки всполошились, отчитались вашингтонскому обкому, запросили методички, их написали в Варшаве и Львове, и вот у нас теперь на ломаном русском языке каждый второй блогер трубит про ужасы жидкой ковид чипизации 5G-вакцинации дистанционного образования. И это не первое обсуждение на тему ДО. И не последнее. Это целая линия обсуждений с совершенно одинаковыми тезисами - дайте очное, где в ответ на простые вопросы возникают ровно такого же логического уровня диалоги, что и здесь.

Но вашинтонским обкомом дело не ограничивается ни разу. Элитки настолько тупы и продажны, что вообще не вбезжают что происходит, они только мнят себя невероятно разбирающимися в управлении. По факту, происходит следующее - пока элитки благодарно отрабатывают вашинтонский хлеб, в массовое российское сознание внедряется опаснейший мыслевирус, что злом является не сама эта гнилая и тупая элитка, которая ворует из образование бабло и накручивает нагрузку, обрезая ресурсы преподавателям - неееет, проблема у нас оказывается в ИНСТРУМЕНТЕ - в дистанционном образовании. Это как если бы в уголовном кодексе было предусмотрено наказание за поножовщину не алкашу, а ножу, которым он махал, или магазину, который этот нож продал. Вот и вся подноготная происходящего процесса. И на ФКТ он начался не вчера. Этот информационный модуль раскручивается уже год. И попадают под его воздействие вполне нормальные люди, которые пожалели времени на разбор этого модуля и поверили в него на уровне реакций организма.

Ничего менторского в моих вопросах не было. Обычные вопросы, раскрывающие логику высказываний оппонента, и предлагающие ему подумать над его же словами. Если надо сюсюкать, то это не ко мне. но написано в общественный форум, тут у нас произвол озвучания мыслей, в рамках правил.


Я прочел ваши умозаключения , они мне были полезны , за это спасибо .
Насчет моего тезиса о необходимости очного образования.
Еще раз вспомним с чего я начал : 99% населения поняли передачу Соловьева (жидо-армянское шельмование) так , как было задумано авторами.
А если бы у этого самого населения не было классической очной школы по рождению, то дай бог бы кто-то вообще понял о чем все эти умные люди говорят ))
Я знаком с положением КОБ где не приветствуется необходимость в менторе итд. Мол учите себя ребята сами. Но считаю этот совет не достаточно практическим , идеализированным .
Да , есть отдельные личности , у которых учиться самостоятельно прекрасно получается , таким наставник не нужен.
Но большинству (в силу "исторически" сложившейся системы базового начального образования , либо по каким-то другим причинам) самостоятельно материал не освоить . Теоретически мог бы каждый . Но на практике массовости этого явления я не вижу, это мягко говоря.
Результат - формируется толпо-элитарная интеллектуальная модель. У единиц в руках знание-власть, остальные опираются на мнение авторитетов.
Я сам из бизнес-среды , по натуре практик-реалист. Можно ожидать от людей (сотрудников, например) самостоятельного просветления , но пока будешь ждать, есть риск пасть всем дружно на поле боя. А когда начинаешь объяснять модель действий , - это надо делать так , это так , то хоть как-то процесс движется. А в процессе люди обучаются.
Да и почему нет ? - КОБ это бес(З)структурное управление . А из бесструктурного , как известно, формируется структурное. Очная школа КОБ была бы весьма полезна , стоило бы организовать .

08:31 31.12.2020

Кукса Александр

Подписчик

Максимов Максим
а то ведь можно и вам экзамен устроить на трактовку событий ДО выхода роликов Валерия Викторовича

Экзамен на способность к предикции в самом разгаре :) https://fct-altai.ru/qa/question/view-39372
А комментировать "постфактум" все горазды :)

08:32 31.12.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Максимов Максим
Еще раз вспомним с чего я начал : 99% населения поняли передачу Соловьева (жидо-армянское шельмование) так , как было задумано авторами.
А если бы у этого самого населения не было классической очной школы по рождению, то дай бог бы кто-то вообще понял о чем все эти умные люди говорят ))

Я бы не стал связывать понимание того, что происходит на шабашах у Соловьёва с классической очной школой. У меня вот эта классическая очная школа есть, но я бы не понял, про что там сопят и пыхтят эти люди, если бы не был достаточно хорошо знаком с КОБ и не имел какого-то багажа освоенных знаний. И все эти знания я получал не в классической очной школе, а именно из известных источников, этих наших интернетов. Понятное дело, что это звучит несколько "по себе людей не судят", но это просто пример. Тут подавляющее большинство общающихся в темах людей - это именно самостоятельно осваивающие. И у подавляющего большинства есть очная школа за плечами. Но различать то, что там на шабашах происходит, почему-то, начинают только после освоения знаний КОБ, одной лишь очной школы недостаточно. Но мысль ваша понятна, да. Есть там у этих шабашей специально организованное второе дно, которое в целом скорее доступно, чем совсем недоступно людям с достаточным интеллектом, правда всё же будет неправильным связывать интеллект именно с очной школой. Да, она имеет свой вклад, безусловно. Но измерить это всё вот так запросто не представляется возможным, более того, измерения эти проводятся и результаты их не соответствуют общепринятым наивным оценкам. Об этом есть много литературы, в общем-то речь во-первых о нашем врождённом неумении оценивать вероятности тех или иных процессов. Так, навскидку, из библейских могу порекомендовать:
Насим Талеб - Чёрный лебедь
Даниел Канеман - Думай медленно... решай быстро
Кэти О'Нил - Убийственные большие данные. Как математика превратилась в оружие массового поражения
Максимов Максим
большинству (в силу "исторически" сложившейся системы базового начального образования , либо по каким-то другим причинам) самостоятельно материал не освоить . Теоретически мог бы каждый . Но на практике массовости этого явления я не вижу, это мягко говоря

Это вопрос позиций рассмотрения и оценок по личной мере каждого оценивающего. Что характеризует массовость явления, какие тут критерии заданы для её оценки? Вот ФКТ или скажем вообще концептуальное сообщество - массовое оно или нет, и почему вы оценили так, как оценили? Вопрос без подвоха, но требуте хорошего понимания кванторов.

Тоже самое касается и оценки самостоятельности освоения. В школе или в ВУЗе в действительности человек осваивает всё самостоятельно, учитель и преподаватель никак не могут обеспечить именно освоение знаний, освоение это глубоко личный процесс, это персональная работа конкретного сознания. Её невозможно сделать ЗА кого-то. Учитель и преподаватель лишь предоставляют доступ к знаниям, руководят траекторией подхода к ним и тд, но к самому процессу освоения знаний они отношения не имеют. Они ничего не сделают с двоечниками, которые по тем или иным причинам не собираются ничего осваивать - не могут, не хотят, это не имеет здесь значения. Эту ситуацию могут развернуть только сами двоечники. Могут ли учителя повлиять на них? Безусловно, какие-то действия можно предпринять, но снова - к освоению, как личному процессу, это не будет иметь отношения.
Максимов Максим
Результат - формируется толпо-элитарная интеллектуальная модель. У единиц в руках знание-власть, остальные опираются на мнение авторитетов.

Толпо-элитарная модель формируется вовсе не благодаря тому, что освоение знаний устроено так. Толпо-элитарность формируется независимо от того, как именно люди в исторической перспективе работают с информацией, формируется она усилиями и намерениями управленцев, которые влияют на процесс освоения знаний внедрением в суперсистемы деградационно-паразитических потребностей и благодаря работе на методологическом, концептуальном приоритете управления. Если утверждать, что толпо-элитаризм это результат эволюции мозга (а именно эта эволюция является причиной того, как именно осваиваются знания) - то получается, что толпо-элитаризм это естественное состояние суперсистемы. А это не так. Толпо-элитаризм это управляемое состояние суперсистемы, но вовсе не естественное. Естественным состоянием любой биологической суперсистемы является большевизм. Подтверждением тому может служить альтруизм, родственный отбор и другие понятия из биологии. Тут в первую очередь именно авторитетам выгодно создавать вокруг себя ученические кружки, а не людям объединяться вокруг каких-либо авторитетов - освоение знаний у всех людей несколько отличный от других процесс (потому что персональный и у каждого своя личная мера) - и в целом никакая группа людей и никакая суперсистеме не бывает настолько однородной, что ей в действительности было бы выгодно объединяться вокруг авторитета для синхронизации освоения знаний - в любой группе всегда есть те, кто осваивает быстрее, есть те, кто осваивает медленнее, есть те кто осваивает точнее или лучше, и есть те, кто нет. Так что в естественном состоянии суперсистемы любые группы по такого рода признакам очень быстро распадаются в силу произвола людей, их составляющих, и каждый идёт всё же своей личной дорогой к знаниям. А вот градуировать людей в группах, собирать их по каким-то признакам, сортировать - это как раз и есть шаг в сторону толпо-элитаризма. Да, такая ситуация в нашей суперсистеме существует, образование устроено именно по такого рода сортировке, это данность. Но утверждать, что эта данность является естественной или по-умолчанию верной - ошибка. Нет, не является. Эта данность управляется, и управляется она библейской концепцией.
Максимов Максим
Я сам из бизнес-среды , по натуре практик-реалист. Можно ожидать от людей (сотрудников, например) самостоятельного просветления , но пока будешь ждать, есть риск пасть всем дружно на поле боя. А когда начинаешь объяснять модель действий , - это надо делать так , это так , то хоть как-то процесс движется. А в процессе люди обучаются.

Когда управленец объясняет модель действий - он вовсе не предлагает освоить знания тем, кому он объясняет, и эти его слушатели вовсе никаких знаний не осваивают. Они лишь обучаются этой конкретной модели, натаскиваются как биороботы выполнять какие-то алгоритмы. Вы путаете практическое моделирование каких-то конкретных процессов управления перед аудиторией с освоением теории управления каждым человеком в аудитории.
Максимов Максим
Да и почему нет ? - КОБ это бес(З)структурное управление . А из бесструктурного , как известно, формируется структурное. Очная школа КОБ была бы весьма полезна , стоило бы организовать

Структурное формируется из бесструктурного по сути только в результате ошибок управления. Кристаллизация структур в процессе бесструктурного управления это в общем-то баг, который преподносится как фича - в самом общем смысле любое структурирование системы управления, это спуск управления по приоритетам управления вниз. И вы так и не ответили, в чём же польза очной школы, очной передачи знаний и так далее.

11:16 31.12.2020

Максимов Максим

Подписчик

Просто Серёжа
Максимов Максим
Еще раз вспомним с чего я начал : 99% населения поняли передачу Соловьева (жидо-армянское шельмование) так , как было задумано авторами.
А если бы у этого самого населения не было классической очной школы по рождению, то дай бог бы кто-то вообще понял о чем все эти умные люди говорят ))
Я бы не стал связывать понимание того, что происходит на шабашах у Соловьёва с классической очной школой. У меня вот эта классическая очная школа есть, но я бы не понял, про что там сопят и пыхтят эти люди, если бы не был достаточно хорошо знаком с КОБ и не имел какого-то багажа освоенных знаний. И все эти знания я получал не в классической очной школе, а именно из известных источников, этих наших интернетов. Понятное дело, что это звучит несколько "по себе людей не судят", но это просто пример. Тут подавляющее большинство общающихся в темах людей - это именно самостоятельно осваивающие. И у подавляющего большинства есть очная школа за плечами. Но различать то, что там на шабашах происходит, почему-то, начинают только после освоения знаний КОБ, одной лишь очной школы недостаточно. Но мысль ваша понятна, да. Есть там у этих шабашей специально организованное второе дно, которое в целом скорее доступно, чем совсем недоступно людям с достаточным интеллектом, правда всё же будет неправильным связывать интеллект именно с очной школой. Да, она имеет свой вклад, безусловно. Но измерить это всё вот так запросто не представляется возможным, более того, измерения эти проводятся и результаты их не соответствуют общепринятым наивным оценкам. Об этом есть много литературы, в общем-то речь во-первых о нашем врождённом неумении оценивать вероятности тех или иных процессов. Так, навскидку, из библейских могу порекомендовать:
Насим Талеб - Чёрный лебедь
Даниел Канеман - Думай медленно... решай быстро
Кэти О'Нил - Убийственные большие данные. Как математика превратилась в оружие массового поражения

Сразу скажу что изучил все ваши комментарии по каждому пункту , возразить по большинству вопросов сложно . Рекомендации литературы буду иметь ввиду.
Очень хорошо что "классическая школа вам не помогла" , а "самостоятельное изучение помогло" . Могу привести пример на физике . Если школьник получил хорошую физическую подготовку , физрук бы молодец , сформировался правильно скелет и мышечные ткани , навыки работы с нагрузками итп....то в будущем такому ученику будет гораздо легче даваться любой спорт. И можно будет смело утверждать что освоил он все сам , физрук ни при чем ) .
Разумеется существует взаимосвязь в вопросах первичного образования и последующего обучения на протяжении всей жизни .
Максимов Максимбольшинству (в силу "исторически" сложившейся системы базового начального образования , либо по каким-то другим причинам) самостоятельно материал не освоить . Теоретически мог бы каждый . Но на практике массовости этого явления я не вижу, это мягко говоря
Это вопрос позиций рассмотрения и оценок по личной мере каждого оценивающего. Что характеризует массовость явления, какие тут критерии заданы для её оценки? Вот ФКТ или скажем вообще концептуальное сообщество - массовое оно или нет, и почему вы оценили так, как оценили? Вопрос без подвоха, но требуте хорошего понимания кванторов.

Не понимаю до конца вашего вопроса , оценил с точки зрения математики , даже некое число там указал . Количественную оценку сформировал в результате общения , личного опыта . Концептуальное сообщество , считаю, можно оценивать несколькими сотнями тысяч человек. А "понимающих передачи соловья как и задумано было" можно исчислять десятками миллионов . У вас другое видение пропорций ?

Тоже самое касается и оценки самостоятельности освоения. В школе или в ВУЗе в действительности человек осваивает всё самостоятельно, учитель и преподаватель никак не могут обеспечить именно освоение знаний, освоение это глубоко личный процесс, это персональная работа конкретного сознания. Её невозможно сделать ЗА кого-то. Учитель и преподаватель лишь предоставляют доступ к знаниям, руководят траекторией подхода к ним и тд, но к самому процессу освоения знаний они отношения не имеют. Они ничего не сделают с двоечниками, которые по тем или иным причинам не собираются ничего осваивать - не могут, не хотят, это не имеет здесь значения. Эту ситуацию могут развернуть только сами двоечники. Могут ли учителя повлиять на них? Безусловно, какие-то действия можно предпринять, но снова - к освоению, как личному процессу, это не будет иметь отношения.

Разумеется учителя могут повлиять на качество усвоения знаний. Если речь о правильных наставниках , не о "реформированных" . Знаю по своему ребенку , знания после репетиторов и знания после прослушивания в реформированных школах сильно отличаются.
Максимов МаксимРезультат - формируется толпо-элитарная интеллектуальная модель. У единиц в руках знание-власть, остальные опираются на мнение авторитетов.
Толпо-элитарная модель формируется вовсе не благодаря тому, что освоение знаний устроено так. Толпо-элитарность формируется независимо от того, как именно люди в исторической перспективе работают с информацией, формируется она усилиями и намерениями управленцев, которые влияют на процесс освоения знаний внедрением в суперсистемы деградационно-паразитических потребностей и благодаря работе на методологическом, концептуальном приоритете управления. Если утверждать, что толпо-элитаризм это результат эволюции мозга (а именно эта эволюция является причиной того, как именно осваиваются знания) - то получается, что толпо-элитаризм это естественное состояние суперсистемы. А это не так. Толпо-элитаризм это управляемое состояние суперсистемы, но вовсе не естественное. Естественным состоянием любой биологической суперсистемы является большевизм. Подтверждением тому может служить альтруизм, родственный отбор и другие понятия из биологии. Тут в первую очередь именно авторитетам выгодно создавать вокруг себя ученические кружки, а не людям объединяться вокруг каких-либо авторитетов - освоение знаний у всех людей несколько отличный от других процесс (потому что персональный и у каждого своя личная мера) - и в целом никакая группа людей и никакая суперсистеме не бывает настолько однородной, что ей в действительности было бы выгодно объединяться вокруг авторитета для синхронизации освоения знаний - в любой группе всегда есть те, кто осваивает быстрее, есть те, кто осваивает медленнее, есть те кто осваивает точнее или лучше, и есть те, кто нет. Так что в естественном состоянии суперсистемы любые группы по такого рода признакам очень быстро распадаются в силу произвола людей, их составляющих, и каждый идёт всё же своей личной дорогой к знаниям. А вот градуировать людей в группах, собирать их по каким-то признакам, сортировать - это как раз и есть шаг в сторону толпо-элитаризма. Да, такая ситуация в нашей суперсистеме существует, образование устроено именно по такого рода сортировке, это данность. Но утверждать, что эта данность является естественной или по-умолчанию верной - ошибка. Нет, не является. Эта данность управляется, и управляется она библейской концепцией.

Здесь отвечать не буду , и так исчерпывающе . Насчет противоестественности толпо-элитаризма особенно согласен , устал объяснять это людям , родившимся в этой среде и считающими этот уклад нормой. Насчет естественности (не управляемости) большевизма можно было бы еще подумать.
Максимов МаксимЯ сам из бизнес-среды , по натуре практик-реалист. Можно ожидать от людей (сотрудников, например) самостоятельного просветления , но пока будешь ждать, есть риск пасть всем дружно на поле боя. А когда начинаешь объяснять модель действий , - это надо делать так , это так , то хоть как-то процесс движется. А в процессе люди обучаются.
Когда управленец объясняет модель действий - он вовсе не предлагает освоить знания тем, кому он объясняет, и эти его слушатели вовсе никаких знаний не осваивают. Они лишь обучаются этой конкретной модели, натаскиваются как биороботы выполнять какие-то алгоритмы. Вы путаете практическое моделирование каких-то конкретных процессов управления перед аудиторией с освоением теории управления каждым человеком в аудитории.

Согласен . Но все же из биоробота легче потом слепить управленца (и человека вообще) чем , например, из животного

Максимов МаксимДа и почему нет ? - КОБ это бес(З)структурное управление . А из бесструктурного , как известно, формируется структурное. Очная школа КОБ была бы весьма полезна , стоило бы организовать
Структурное формируется из бесструктурного по сути только в результате ошибок управления. Кристаллизация структур в процессе бесструктурного управления это в общем-то баг, который преподносится как фича - в самом общем смысле любое структурирование системы управления, это спуск управления по приоритетам управления вниз. И вы так и не ответили, в чём же польза очной школы, очной передачи знаний и так далее.


Мне казалось что формирование структур из бесструктурного это нормальный процесс . Обязуюсь об этом подумать .
Насчет очной передачи я и выше ответил и в предыдущих сообщениях . Просто , может , вас ответ не убедил , но он существовал )

12:40 31.12.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Максимов Максим
Мне казалось что формирование структур из бесструктурного это нормальный процесс .

Это процесс нормальный, всё верно, но процесс этот по сути связан с потерей или ухудшением каких-то характеристик управления на высшем приоритете, и эту потерю управление возмещает движением на более низкие приоритеты, где ему достаёт ресурсов для осуществления качественного управления. То есть говоря математически, это что-то про производную и про преобразования Фурье, какая-то формальная зависимость между частотой информационного процесса и ресурсами суперсистемы. Пока подробно не думал об этом, просто есть такое понимание на основании параллельных исследований, так сказать.
Максимов Максим
Насчет очной передачи я и выше ответил и в предыдущих сообщениях . Просто , может , вас ответ не убедил , но он существовал )

Я вас не пытаюсь задеть или что-то такое. Я пытаюсь просто продемонстрировать, что несмотря на то, что вы несколько раз ответили, ответ не был получен, в том смысле что вы один и тот же тезис переформулировали несколько раз в других понятиях. Это у Валерия Викторовича и вообще в КОБ, да вообще у нас здесь называется "масло масляное", а формально это ситуация, где человек доказывает необходимость какого-то действия тем, что это действие необходимо (в данном случае в этой роли выступаете вы). Масло масляное это какой-то весьма интересный субпродукт нашей культуры, я поэтому и упирал на логику, как мне кажется, тут в роли запускающего механизма для масла масляного выступает путаница с кванторами существования и всеобщности. Они себя могут проявлять например и в вопросах необходимых и достаточных условий существования функции, или в вопросах определения объекта и субъекта управления - это всё логические задачи с переходом от логики первого порядка к логикам высшего, и собственно кванторы это первая и основная ступень этого перехода. А в логике первого порядка в реальном мироздании ничего не происходит, она всегда про масло масляное в итоге. И не то чтобы логики высшего порядка как-то прям уж с маслом масляным всегда расправлялись, но они позволяют оперировать с более высоким различением. Я не знаю, поможет ли вам этот мой ответ понять о чём я веду речь выше, но тем не менее.

ПС. Чтобы не цитировать всю портянку целиком, просто выделите кусок текста собеседника, и тогда появится кнопочка "цитировать выделенное". Иногда некоторые знаки препинания не позволяют так сделать, тогда копируйте фразу, которую хотите процитировать, затем выделяйте какое-то одно слово, жмите на кнопку "цитировать выделенное", и заменяйте в тексте сообщение это слово, то что между квадратными скобками, той фразой, которую скопировали. На слух громоздко, но руки быстро привыкают, что с компьютера, что со смартфона.

14:39 31.12.2020

Максимов Максим

Подписчик

Просто Серёжа
Максимов Максим
Мне казалось что формирование структур из бесструктурного это нормальный процесс .
Это процесс нормальный, всё верно, но процесс этот по сути связан с потерей или ухудшением каких-то характеристик управления на высшем приоритете, и эту потерю управление возмещает движением на более низкие приоритеты, где ему достаёт ресурсов для осуществления качественного управления. То есть говоря математически, это что-то про производную и про преобразования Фурье, какая-то формальная зависимость между частотой информационного процесса и ресурсами суперсистемы. Пока подробно не думал об этом, просто есть такое понимание на основании параллельных исследований, так сказать.

Не думал никогда с этого угла зрения о трансформации бесструктурного в структуру . Тем более в телефоне ношу определение из ДОТУ "бесструктурного способа управления" , где описано о том что в результате Б.У. происходит безадресное циркулярное распространение...в среде , способной к порождению структур...структуры складываются и распадаются...ну и так далее.
Но даже если опереться на ваш вывод о том что эта трансформация есть понижение уровня управления , то в условиях глобального управленческого кризиса не грех и понизить, можно считать это антикризисной мерой.


Максимов МаксимНасчет очной передачи я и выше ответил и в предыдущих сообщениях . Просто , может , вас ответ не убедил , но он существовал )
Я вас не пытаюсь задеть или что-то такое. Я пытаюсь просто продемонстрировать, что несмотря на то, что вы несколько раз ответили, ответ не был получен, в том смысле что вы один и тот же тезис переформулировали несколько раз в других понятиях. Это у Валерия Викторовича и вообще в КОБ, да вообще у нас здесь называется "масло масляное", а формально это ситуация, где человек доказывает необходимость какого-то действия тем, что это действие необходимо (в данном случае в этой роли выступаете вы). Масло масляное это какой-то весьма интересный субпродукт нашей культуры, я поэтому и упирал на логику, как мне кажется, тут в роли запускающего механизма для масла масляного выступает путаница с кванторами существования и всеобщности. Они себя могут проявлять например и в вопросах необходимых и достаточных условий существования функции, или в вопросах определения объекта и субъекта управления - это всё логические задачи с переходом от логики первого порядка к логикам высшего, и собственно кванторы это первая и основная ступень этого перехода. А в логике первого порядка в реальном мироздании ничего не происходит, она всегда про масло масляное в итоге. И не то чтобы логики высшего порядка как-то прям уж с маслом масляным всегда расправлялись, но они позволяют оперировать с более высоким различением. Я не знаю, поможет ли вам этот мой ответ понять о чём я веду речь выше, но тем не менее.

Я считаю что совокупность моих комментариев вам составляет мой ответ по вашему вопросу ко мне. Если подведу общий итог ,то опять с вашего угла зрения это будет выглядеть маслом масляным, ведь других доводов у меня на этот счет нет . Теми что были-поделился.
Могу только еще один образ предоставить (еще раз замаслить масло) - инструктор по вождению и ученик . Пока инструктор рядом , обучаемый сам полноценно не поедет . Будет рассчитывать на инструктора , не развиваться итд. Когда инструктор отпускает курсанта в свободное плавание , тогда вождение и осваивается . Но ведь изначально инструктор-то был.
А может самому научиться водить , без инструкторов? - но ведь в этом деле есть множество деталей помимо техники управления автомобилем, на самостоятельное изучение которых через личный опыт уйдет много времени , и небезопасным может быть такой опыт , и для себя, и для других участников движения.



ПС. Чтобы не цитировать всю портянку целиком, просто выделите кусок текста собеседника, и тогда появится кнопочка "цитировать выделенное". Иногда некоторые знаки препинания не позволяют так сделать, тогда копируйте фразу, которую хотите процитировать, затем выделяйте какое-то одно слово, жмите на кнопку "цитировать выделенное", и заменяйте в тексте сообщение это слово, то что между квадратными скобками, той фразой, которую скопировали. На слух громоздко, но руки быстро привыкают, что с компьютера, что со смартфона.

18:26 31.12.2020

Максимов Максим

Подписчик

Мне было бы интересно ваше мнение по ряду вопросов . Если вас не обременит , попросил бы вас написать свой контакт , например вашу почту. На мою почту metallintertorg@mail.ru (если по каким-то причинам вам это неудобно, то объяснять причины не обязательно) .

18:39 31.12.2020

Артём

Подписчик

Просто Серёжа
Когда две футбольные команды выступают на одном турнире, независимо от стеночек, голов и распасовок, обе они поддерживают в первую очередь этот турнир. Ну так себе аналогия, но суть передаёт.

Меньше букАв, больше смысла, пжл☺ →→→ Сказал "А" - говори и "Б" (а не "крути" словами).
Так кто там, по итогу, ОКАЗАЛСЯ лже-ПАТРИОТОМ (у Соловьёва), на данной передаче 22 декабря 2020 года?!
(то, что там армяне и евреи были - это я и так понял), а что там ещё действенного происходило (по нашей теме пжл)!?

19:51 31.12.2020

Николай

Подписчик

https://vk.com/doc580993666_582483220?hash=4f3974fd59e9613b01&dl=72c62e31e3c7fa4f0cCovid-19: Великая перезагрузка

С тех пор, как COVID-19 вышел на мировую арену, он резко разрушил существующий сценарий управления странами, жизни с другими и участия в мировой экономике. Написано основателем Всемирного экономического форума Клаусом Швабом и автором Ежемесячного барометра Тьерри Маллере, COVID-19: The Great Reset рассматривает его далеко идущие и драматические последствия для завтрашнего мира.

Основная цель книги - помочь понять, что происходит во множестве областей. Опубликованный в июле 2020 года в разгар кризиса и когда новые волны заражения все еще могут возникать, он представляет собой гибрид между современным эссе и академическим снимком критического момента в истории. Он включает теорию и практические примеры, но в основном носит пояснительный характер, содержащий множество предположений и идей о том, как может и, возможно, должен выглядеть постпандемический мир.

Книга состоит из трех основных глав, предлагающих панорамный обзор будущего ландшафта. В первом оценивается влияние пандемии на пять ключевых макрокатегорий: экономические, социальные, геополитические, экологические и технологические факторы. Во втором рассматривается воздействие на микроуровне для конкретных отраслей и компаний. Третья гипотеза предполагает характер возможных последствий на индивидуальном уровне.

11:31 01.01.2021

Савельев Дмитрий

Подписчик

Итак, готов перевод книги Шваба на русский

под названием Полный сброс.


https://yadi.sk/i/HFm0s1VWEcLfqg


Оригинал скачать тут


https://yadi.sk/d/B6YGWHstH4yPNg

17:40 01.01.2021

Наталья Анатольевна

Участник

Максимов Максим
Уверен , 99,9% населения , включая интеллектуальную часть толпы, смотря эту передачу Соловьева поняли так как и было задумано авторами. Моя первая мысль была "неужели перековали олигарха в патриоты".

А тут оказывается такой переворот.

А я увидела в новостях мельком, было подано так, что "перековался Дерипаска в патриота", чего самого по себе быть не может, поэтому вникать не стала. Да и Соловьева не смотрю, там очень кричат все время.

06:32 02.01.2021

Максимов Максим

Подписчик

Наталья Анатольевна
Максимов Максим
Уверен , 99,9% населения , включая интеллектуальную часть толпы, смотря эту передачу Соловьева поняли так как и было задумано авторами. Моя первая мысль была "неужели перековали олигарха в патриоты".

А тут оказывается такой переворот.

А я увидела в новостях мельком, было подано так, что "перековался Дерипаска в патриота", чего самого по себе быть не может, поэтому вникать не стала. Да и Соловьева не смотрю, там очень кричат все время.


Ну почему , теоретически такое может случиться , - перековка некоторых "элит". Не за совесть, конечно , за страх.
В этой передаче Соловьева никто не кричал , команда работала слажено, каждый участник шоу играл свою роль .

08:43 02.01.2021

Мешкова Ольга

Подписчик

Артём
на данной передаче 22 декабря 2020 года?!


- хорошо, что уточнили. Посмотрю, возможно. А то я обычно только воскресные...

19:55 02.01.2021

Мешкова Ольга

Подписчик

Наталья Анатольевна
Да и Соловьева не смотрю, там очень кричат все время.


- Это не правда: давно уже не кричат ("всё время") )).

21:46 02.01.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Максимов Максим
Мне было бы интересно ваше мнение по ряду вопросов

Ну так спросите на форуме в подходящей теме или задайте свой вопрос, предложите актуальную тему для обсуждения?

23:36 02.01.2021

Димитрий

Модератор

Есть еще один аспект санкций, про который почему-то не принято говорить: несмотря на все негативные последствия в ближайшей перспективе, в стратегическом плане они имеют и прямо противоположный эффект, и конечный результат не так и плох. Например, лет десять назад в магазинах невозможно было найти съедобный сыр по приемлемой цене, тем более российского производства. Можно сколько угодно плеваться на псевдороссийские автомобили отверточной сборки, но в стратегических отраслях понемногу, со скрипом, но начинается производство собственных комплектующих. Многие структуры вынуждены писать собственный прикладной софт, и даже - кто бы мог подумать? - переходить на Линукс. И так далее.
Было бы здесь ощутимое движение без волшебного пенделя в виде санкций? Едва ли. Во всяком случае, все затянулось бы на десятилетия, которых у нас нет.
Не надо забывать, что советская наука и техника вполне себе развивалась в условиях, близких к полной автаркии, а купленный конвейер FIAT и как бы украденный компьютер IBM на корню убили собственные проекты.
И стоит заметить, что санкции проталкивают не самые умные представители врага, и не от хорошей жизни, а как последнее средство. Да, цены растут, а хамона в магазинах нету. Но у страны есть еще шанс встать на ноги - на свои здоровые ноги, а не на западные красивые костыли - а у дерипаски его уже нет и никогда не будет.
И так нужны ли нам западные инвестиции и разные прочие нефтедоллары? Может быть, вместо трубопроводов к врагам для выкачивания наших ресурсов за зеленую макулатуру строить дороги у себя дома для перевозки наших товаров за рубли?

01:49 03.01.2021

Кукса Александр

Подписчик

Димитрий
Может быть, вместо трубопроводов к врагам для выкачивания наших ресурсов за зеленую макулатуру строить дороги у себя дома для перевозки наших товаров за рубли?

Золотые слова! Недавно обсуждалась подобная тема:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-39243

05:53 03.01.2021

Максимов Максим

Подписчик

Кукса Александр
Димитрий
Может быть, вместо трубопроводов к врагам для выкачивания наших ресурсов за зеленую макулатуру строить дороги у себя дома для перевозки наших товаров за рубли?
Золотые слова! Недавно обсуждалась подобная тема:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-39243


Так мы же "выкачиваем" что бы за "зеленую макулатуру" "строить дороги у себя дома".
Пускай вам там более логичные шаблоны напишут , обратитесь к заказчику , а то неудобно как-то читать даже ))

06:10 03.01.2021

Сергей

Редактор

Димитрий
Может быть, вместо трубопроводов к врагам для выкачивания наших ресурсов за зеленую макулатуру строить дороги у себя дома для перевозки наших товаров за рубли?


Дороги уже несколько лет строятся у нас в России, и такими темпами, какими даже при СССР не строили, вы что-то припоздали с информацией.

09:03 03.01.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Димитрий
И так нужны ли нам западные инвестиции и разные прочие нефтедоллары? Может быть, вместо трубопроводов к врагам для выкачивания наших ресурсов за зеленую макулатуру строить дороги у себя дома для перевозки наших товаров за рубли?

Любые подобные мечи обоюдоострые - дороги помимо прочего нужны китайцам для обслуживания НШП, и европейцам чтобы завоёвывать танками и прочей бронетехникой, которая у них не ездит по обычному русскому бездорожью. Впрочем, дороги это весьма и весьма давняя тема обороны Руси, оборона это их отсутствие. Тема горячая, шведы, французы, поляки, немцы, китайцы - все в один голос скажут "даа, с дорогами на Руси беда, вот если бы у них были дороги...", поэтому в современной России фашистская либерда очень часто седлает коня "русского бездорожья" и причитает "доколе", "где отбойники" и прочее "а почему на федералке". Любой сайт автомобильной тематики возьмите - сплошные фашики и пеняния Путину за то что не смог дорог построить. Километраж которых, при этом, за 20 лет с 2000 по 2020 увеличен более чем втрое, почти вчетверо.

15:14 03.01.2021

Димитрий

Модератор

Сергей
Дороги уже несколько лет строятся у нас в России

Просто Серёжа
Любые подобные мечи обоюдоострые - дороги помимо прочего нужны китайцам для обслуживания НШП, и европейцам чтобы завоёвывать танками и прочей бронетехникой, которая у них не ездит по обычному русскому бездорожью.

Я упомянул дороги просто как пример - возможно, не совсем удачный - инфраструктурных проектов, которые уже работают и будут расширяться. Вообще, проектное финансирование, опять же, в масштабе макроэкономики, - это реальная альтернатива эмиссии денег, - которая как раз нефтедолларами ограничена.

Так или иначе, нашу страну санкциями можно лишь притормозить, но не остановить, и не повернуть вспять. Еще можно обозлить народ и раскачать крикунов. Основной удар - именно информационный, а не экономический. Только вот попытки притянуть за уши какой-то Novichok, какие-то права отдельных маргиналов, и прочую ерунду, могут работать на Западе, но не у нас, и только сильнее высвечивают истинную цель санкций.

12:19 04.01.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Димитрий
Я упомянул дороги просто как пример - возможно, не совсем удачный - инфраструктурных проектов, которые уже работают и будут расширяться. Вообще, проектное финансирование, опять же, в масштабе макроэкономики, - это реальная альтернатива эмиссии денег, - которая как раз нефтедолларами ограничена.

Да нет, пример отличный, всё верно у вас написано. Речь у меня о том, что этот инфомодуль (как и многие другие полезные) - легко искажается и оборачивается в качестве пропаганды проведения чужих управленческих решений. И касаются они конечно не только дорог или трубопроводов (кстати магистральные трубопроводы если ничего не путаю по современной классификации тоже относятся к транспорту), но и вообще любой формы инфраструктуры. Зачем дороги на вечной мерзлоте? Что это за дороги должны быть? И тд. Обычно об эти вопросы и разбиваются либеральные песенки из рунета.

Нефтедоллар в делах трубопроводных это не основная задача. Да, для владельцев углеводородных компаний может быть и основной, но не они решают вопросы, которые управляют тем, как воздействуют трубы на глобальную политику. А трубы на сегодня это ключевой элемент глобальной политики, и то что они в какой-то мере размениваются на доллары, это не так важно. Важно, но не являются основополагающим принципом организации управления по русской концепции.
Димитрий
Еще можно обозлить народ и раскачать крикунов. Основной удар - именно информационный, а не экономический.

Так именно это и делается, конечно же намеренно.

12:40 04.01.2021

Сергей

Редактор

Димитрий
Так или иначе, нашу страну санкциями можно лишь притормозить, но не остановить, и не повернуть вспять. Еще можно обозлить народ и раскачать крикунов. Основной удар - именно информационный, а не экономический. Только вот попытки притянуть за уши какой-то Novichok, какие-то права отдельных маргиналов, и прочую ерунду, могут работать на Западе, но не у нас, и только сильнее высвечивают истинную цель санкций.

Ну вот с этим не поспоришь.

17:08 04.01.2021

Максимов Максим

Подписчик

Любые подобные мечи обоюдоострые - дороги помимо прочего нужны китайцам для обслуживания НШП, и европейцам чтобы завоёвывать танками и прочей бронетехникой, которая у них не ездит по обычному русскому бездорожью. Впрочем, дороги это весьма и весьма давняя тема обороны Руси, оборона это их отсутствие. Тема горячая, шведы, французы, поляки, немцы, китайцы - все в один голос скажут "даа, с дорогами на Руси беда, вот если бы у них были дороги...", поэтому в современной России фашистская либерда очень часто седлает коня "русского бездорожья" и причитает "доколе", "где отбойники" и прочее "а почему на федералке". Любой сайт автомобильной тематики возьмите - сплошные фашики и пеняния Путину за то что не смог дорог построить. Километраж которых, при этом, за 20 лет с 2000 по 2020 увеличен более чем втрое, почти вчетверо.[/quote]

Вот интересная деталь на этот счет . Живу в подмосковье на минском шоссе . То шоссе , которое связывает нас со странами Европы . Не смотря на то что шоссе выходит из главного проспекта страны (кутузовского)- инфраструктура почти на нуле . Застройки очень мало . Соседние шоссе - киевское , рублевское, новорижское утопают в бесконечных малоэтажных застройках , инфраструктурных объектах , пробках и прочих прелестях цивилизации . А минка нетронута вопреки всякой логике . Дорожное покрытие при этом наверное лучшее из всех соседних трасс, есть еще платные дублеры, пробок почти нет (и это не привилегированная трасса, "элита" и правительство ездит по рублевке и риге)
И еще : не так давно Александр Григорьевич в передаче хвастался что "дружественная Европа выделила Белоруссии на развитие дорог 7млрд долл кредита , за что он им очень благодарен"
Общий вывод - нам есть чего боятся в ближайшие годы ?

07:13 18.01.2021

Вопрос-ответ

Добровольцы

ДотуПрактик

Это Алтай

Статистика